«Техасский коктейль» и восковые пули: 6 историй о смертных казнях в наши дниСегодня смертная казнь в / Всё самое интересное (интересное, познавательное,) :: саудовская аравия :: Иран :: США :: много букв :: страны :: смертная казнь :: длиннопост :: фэндомы

длиннопост смертная казнь страны США Иран саудовская аравия много букв ...Всё самое интересное фэндомы 

«Техасский коктейль» и восковые пули: 6 историй о смертных казнях в наши дни

Сегодня смертная казнь в качестве наказания есть в шестидесяти государствах мира. По данным Amnesty International в 2016 году ее ждали около 25 тысяч заключенных по всему земному шару, основная часть из которых — в США, Китае и странах Ближнего Востока.

Мы собрали истории семи мужчин, казненных в разных странах за последние годы.

Уолтер Муди
длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Страна: США
Преступление: убийство
Казнь: смертельная инъекция

В 1972 году Уолтер Лерой Муди был осужден на пять лет тюрьмы за то, что хранил у себя дома взрывчатку. Никто бы о ней, естественно, не узнал, если бы на этой самой взрывчатке однажды не подорвалась жена Муди, из-за чего он и попал в тюрьму. Супруга выжила, но Уолтер с ней развелся, попутно обвинив пострадавшую в криворукости. Однако Муди затаил обиду не только на неаккуратную жену, но и на федерального судью по имени Роберт Вэнс, который мало того, что посадил взрывотехника-любителя, но и посмел грубо отчитывать того перед присяжными.

Стерпеть такого отношения к себе любимому Муди не смог и 16 декабря 1989 года оставил в почтовом ящике возле дома судьи небольшой сюрприз. Когда утром Вэнс открыл ящик, раздался взрыв такой мощности, что судью разнесло в клочья, а осколками неслабо ранило его жену, находившуюся  в доме.  

Уолтера Муди и его вторую жену задержали летом 1990 года, после чего та дала на мужа свидетельские показания. Выяснилось, что в том же году Муди отправил посылку с взрывчаткой еще и некому адвокату Роберту Робинсону, подрыв которого должен был сбить с толку следователей. Робинсон погиб, однако уйти от правосудия Муди все-таки не удалось. В 1997 году суд присяжных вынес приговор — смертная казнь.

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Тем не менее, сразу казнить подрывника не удалось. Муди писал бесконечные жалобы и апелляции, но затягивало развязку не только это. Дело в том, что в штате Алабама, где судили Уолтера Муди, были серьезные трудности с вынесением вердиктов о смертной казни. До 2016 года в Алабаме было не обязательно, чтобы все присяжные единогласно голосовали за виновность подсудимого — достаточно было и большинства. Естественно, в таких условиях перевес даже в один голос превращал судебное разбирательство в некое подобие лотереи, да и сомневающимся приходилось тяжело, ведь от их решения зависела жизнь человека.

В 2016 году законодательство изменилось, и с тех пор во всех штатах вердикт о смертной казни мог быть вынесен лишь единогласным решением присяжных. Но тут же встал вопрос об исполнении казни, поскольку появилась проблема с поставками веществ для смертельных инъекций. Этот способ является самым распространенным в США среди казней, поэтому, когда в начале нулевых в нескольких штатах поставщики отказались продавать властям необходимые препараты, случился настоящий кризис.

В той же Аризоне из-за нехватки инъекций и отказа врачей выполнять процедуру больше сотни осужденных несколько десятков лет ожидали приведения приговора в исполнение. И многие ждут до сих пор, при этом у них закончились все сроки подачи апелляций и жалоб, поэтому им ничего не остается, кроме как плевать в потолок и надеяться, что хоть в какую-то сторону ситуация изменится. Уолтер Муди оставался посреди битвы, в которой сражались бюрократы и противники смертной казни, до апреля 2018 года, когда штат Алабама, наконец, смог купить партию препаратов для смертельных инъекций.

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

18 апреля Муди съел свой последний ужин, а на следующий день его отвели в специальную комнату на казнь. Уолтера зафиксировали на специальной кушетке, после чего установили два венозных катетера. Сперва ему ввели около 5 г тиопентала натрия — анестетика барбитуратной группы, который используется и для наркоза во время хирургических операций (при операциях используют около 200 мг данного анестетика).

Через пару минут сознание Муди отключилось, и ему ввели панкурония бромид (павулон) — миорелаксант длинного действия, от которого начинается паралич, затрудняющий дыхание (во время операций доза рассчитывается из 0,05 мг/кг массы тела, для казни — 100 мг).

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Хотя мозг приговоренного постепенно и умирает от нехватки воздуха, его сердце еще какое-то время продолжает биться. Поэтому, как только Уолтер Муди перестал дышать, ему ввели хлорид калия — соли калия приводят к нарушению электролитного баланса и химической остановке сердца. В итоге вся казнь продлилась примерно 12 минут.

По идее, для казни достаточно лишь 100 мг павулона, однако тогда смерть будет крайне мучительной, из-за этого в смесь и начали подмешивать барбитураты — в народе смесь прозвали «техасским коктейлем».

Уолтер Муди стал самым старым из казненных в США людей — на момент смерти ему было 83 года.

Уолтер Лагранд
длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Страна: США
Преступление: ограбление, убийство
Наказание: газовая камера

В январе 1982 года братья Карл и Уолтер Бернхард Лагранд ограбили банк в Маране, штат Аризона. Во время ограбления они застрелили управляющего и ранили одну из работниц банка, но не смогли скрыться от полиции. Их задержали и отдали под суд, который приговорил братьев к смертной казни.

Проблема была в том, что Карл и Уолтер являлись гражданами Германии. Вплоть до 1999 года, когда братьев казнили, в политических взаимоотношениях между Германией и США царил настоящий хаос. Канцлер Герхардт Шредер и министр иностранных дел Йошка Фишер требовали от американских властей немедленного освобождения братьев Лагранд, тогда как губернатор Аризоны Джейн Хилл заявляла, что их дерзкое преступление было совершено на земле США, а значит и казнят их именно там. К процессу тут же подключились юристы из ЕСПЧ, противники смертной казни и даже религиозные активисты, призывавшие судей покаяться за приговор.

В какой-то момент казалось, что братьев могут даже выпустить из тюрьмы, однако этого не произошло. Когда все проволочки с документами о казни были решены, мужчин перевели в камеры смертников, но и тут произошла заминка. Братьев ждала инъекция, однако по закону штата Аризоны они могли выбрать себе и другую казнь — газовую камеру. Поскольку практически все здравомыслящие приговоренные между «вечным сном» и каким-то удушающим газом всегда выбирали первое, власти и подумать не могли, что Уолтер Лагранд в знак протеста предпочтет именно камеру. Таким образом, Уолтер надеялся еще немного затянуть процесс, но на деле лишь усугубил для себя ситуацию.

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

За неделю до того, как Уолтера Лагранда отвели на казнь в небольшой, герметичный бокс, его брат Карл тихо умер от инъекции — наверняка Уолтер в тот момент ему очень завидовал. Во время исполнения приговора мужчина сильно нервничал, что неудивительно, ведь он сидел скованным в маленькой будке, которая вот-вот должна была заполниться газом. Газ был не горчичный, и не Циклон Б — это была азотистая смесь, подаваемая в камеру под давлением.

По задумке инженера Стюарта Крека, предложившего данный метод, азот в камере вытеснял кислород, приговоренный быстро терял сознание и умирал от нехватки воздуха. На деле же все происходило немного иначе.

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы
Газовая камера 50-х годов

Кроме того осужденные часто просто «отказывались» умирать — их охватывало оцепенение, они вырубались и блевали, но задохнуться никак не могли. Например, в апреле 1992 года в Аризоне казнили убийцу Дональда Хардинга, который почти двадцать минут так мучился в конвульсиях, что прокурора, следившего за казнью, несколько раз стошнило от увиденного.

Но в случае с Уолтером Лаграндом смерть наступила быстро — во время казни прокурор советовал ему дышать поглубже, чтобы не тянуть резину. Уже через восемь минут он перестал дышать, а еще через пятнадцать врач зафиксировал смерть от асфиксии. Таким образом, он стал первым немцем, которого казнили на территории США со времен Второй мировой войны, и последним преступником, которого казнили с помощью газовой камеры.

Ронни Ли Гарднер
длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Страна: США
Преступление: ограбление и убийство
Наказание: расстрел

Ронни ли Гарднер, как и братья Лагранд, тоже отказался от инъекции, однако сделал это не для протеста, а из религиозных убеждений. Осужденный за ограбление и убийство Гарднер был мормоном и выбрал в качестве наказания расстрел — он полагал, что кровью сможет смыть с себя все грехи.

А грехов было немало. В 1984 году он ограбил магазин в Солт-Лейк-Сити, где убил буфетчика, после чего его схватили, но при побеге Ронни еще и застрелил прокурора. За это суд Юты приговорил его к смертной казни, которую Гарднеру удалось отсрочить аж на 25 лет. С помощью юридических проволочек в законах штата он завалил апелляциями все возможные инстанции, из-за чего палата представителей Юты была вынуждена даже принять закон, ограничивающий количество подобных апелляций — ведь иначе приговоренные могли избегать казни до самой пенсии.

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Все кончилось для Гарднера 18 июня 2010 года. За пару дней до этого он попросил на ужин стейк, хвост омара, яблочный пирог и ванильное мороженное, а после начал голодать — в этом он видел момент религиозного очищения (кстати, во время голодовки Ронни несколько раз посмотрел трилогию «Властелин колец»).

Когда Гарднера доставили на место казни, там его уже ждали пятеро полицейских с пистолетами наготове. Вокруг металлического стула, к которому привязали Ронни, лежали мешки с песком, чтобы исключить возможность рикошета. На вопрос, есть ли у него последнее слово, Гарднер ответил: «Не знаю».

После полицейские прицелились в мишень на сердце приговоренного, и прокурор начал обратный отсчет. Когда прозвучало «два», раздался залп выстрелов — Гарднер с мешком на голове не успел даже дернуться.

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы
длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Врач зафиксировал смерть Гарднера в 12:17, а на стул он сел в 12:15. Кстати, один из патронов был заряжен восковой пулей, чтобы нельзя было определить, чей выстрел стал смертельным. Полицейским после казни выдали памятные монеты о первом за последние четырнадцать лет расстреле в истории пенитенциарной системы штата Юты, а тело Ронни унесли на вскрытие. На данный момент в США расстрел остается альтернативой смертельной иньекции инъекции только в Оклахоме.

Стивен Уэст
длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Страна: США
Преступление: убийство и изнасилование
Наказание: электрический стул

Стивен Уэст совершил двойное убийство в 1986 году. Его жертвами стали жительницы Ноксвилла Ванда Роминес и ее пятнадцатилетняя дочь Шейла, которую 23-летний Уэст еще и изнасиловал. До убийств он их не знал — на преступление его подбил приятель по имени Ронни Мартин, которого незадолго до произошедшего отвергла Шейла. В итоге Мартин отбывает пожизненное, а вот Уэст не смог отделаться так легко — его приговорили к смертной казни.

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Однако, как и персонажи из предыдущих историй, Стивен Уэст оказался не так прост. Выкручивать руки пенитенциарной системе апелляциями убийце удавалось на протяжении 23 лет вплоть до 2019 года, когда он заявил, что отказывается от смертельной инъекции в пользу электрического стула. Уэст полагал, что решение о виде казни будет приниматься как минимум несколько лет, однако судебная комиссия буквально за несколько дней дала добро на смену способа казни — закон штата Теннеси это пока что позволяет. Из других штатов электрический стул не так давно применялся в Виргинии, Южной Каролине и Алабаме, однако сейчас данная практика там почти полностью ушла в прошлое.

Впервые электрический стул стал применяться для казней в 1890 году в Нью-Йорке, и с тех пор его принцип действия практически не изменился.

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

В помещении устанавливается кресло из диэлектрика с мощными ремнями для фиксации приговоренного. Человека крепко привязывают к креслу, на голову ему надевается специальный шлем с контактами. На лодыжки также крепятся контакты, которые подсоединены к повышающему трансформатору. Во время казни один или двое палачей с помощью специального ключа подают на систему питание, после чего нажимают на включатели или дергают рубильники. В системе с двумя палачами ток подает лишь один включатель, однако он всегда меняется, чтобы палачи не знали, кто из них на самом деле отправляет преступника на тот свет. Дальше через контакты сквозь тело подается ток с напряжением около 2700 В, при этом сила тока не превышает 5 А, иначе тело человека рискует загореться. Если включить меньшие силу тока и напряжение, то человек может и не умереть — например, в 1985 году такой эксперимент провели над неким Уильямом Вэндивером, через тело которого пришлось пять раз подряд пропускать ток, пока тот не умер.

Уэст не загорелся, но это не сделало его участь хоть сколько-нибудь приятной. Пока на выбритую макушку его головы клали губку, пропитанную солевым раствором для наименьшего сопротивления между шлемом и головой, Уэст наперебой читал молитвы. Когда его лицо закрыл капюшон, он плакал. Сквозь слезы он произнес последние слова в своей жизни: «Вначале Бог сотворил человека».

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Когда включатель повернули первый раз, плач Стивена Уэста сменился гулким жужжанием трансформатора. Через пятнадцать секунд ток выключили, и все звуки затихли. Через десять секунд включатель повернули еще раз, и слегка дымящееся тело Уэста напряглось в последний раз.

Все это произошло 15 августа 2019 года: на данный момент Уэст последний, кого казнили на электрическом стуле.

Турки ибн Сауд аль-Кабир
длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Страна: Саудовская Аравия
Преступление: убийство
Наказание: обезглавливание

Эта история произошла далеко от США в 2012 году. Саудовский принц по имени Турки ибн Сауд аль-Кабир находился в пустыне неподалеку от Эр-Рияда вместе с группой друзей. В какой-то момент в компании разгорелась ссора (по очевидным причинам мы не знаем подробностей инцидента), и в пылу драки принц Турки застрелил приятеля Адель ибн Сулеймана ибн Абдулкарима аль Мухаймида — принцу на тот момент было всего одиннадцать лет.

Поскольку обе семьи имеют в Саудовской Аравии разный вес, когда отец убитого отказался от предложенной отцом принца Турки дии (в исламском праве — компенсация за преступление), все поняли — для малолетнего убийцы эта история ничем хорошим не закончится.

При этом на принцип пошли не только близкие убитого, но и власти страны. Суд, придерживающийся норм шариатского права, вынес вердикт — смертная казнь. У принца был шанс остаться в живых, если бы его кровный родственник, король Салман ибн Абдул-Азиз Аль Сауд принял решение о помиловании, но и он был не преклонен — принца Турки ибн Сауд аль-Кабира приговорили к обезглавливанию.

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы
Король Салман ибн Абдул-Азиз Аль Сауд

Отрубание головы — самый популярный способ казни в Саудовской Аравии, да и на Ближнем Востоке вообще. Смертью карают за умышленное убийство, вооруженное ограбление, изнасилование, гомосексуализм, вероотступничество, торговлю или употребление наркотиков, а также угон самолета, атеизм, богохульство и колдовство. В отдельных случаях человека могут и помиловать, если стороны смогут договориться по поводу дии, однако преступлений, связанных с верой, это не касается.

Обезглавливание в Саудовской Аравии — не просто казнь, а настоящая церемония, которую чтут из поколения в поколение. И принцу Турки удалось в этом убедиться воочию.

18 октября 2016 года рано утром надзиратель отвез приговоренного к месту, где тот написал завещание, после чего совершил омовение и был перевезен в мечеть. В это время отец принца в последний раз предложил отцу убитого дию, однако и эта попытка провалилась. После молитвы Аср, около четырех часов дня, Турки ибн Сауд аль-Кабира с завязанными глазами встал на колени на главной площади Эр-Рияда лицом к Мекке.

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Под принцем лежала ткань голубого цвета, но он ее не видел, как не увидел и того, что офицер муттавы (шариатской гвардии) передает в руки палача шамшир — сверкавшую на солнце, изогнутую арабскую саблю. Зато он слышал, как офицер читал приговор, и как несколько раз просвистела в воздухе сабля, которую, словно в танце, крутил в руках палач. Танец закончился молниеносным ударом, и жизнь принца Турки оборвалась. Как только голова остановилась в нескольких метра поодаль, к телу подоспел врач, зафиксировавший смерть, после чего части покойного быстро собрали в ткань и отвезли на кладбище, где в тот же день похоронили.

На данный момент Турки ибн Сауд аль-Кабира является вторым казненным членом королевской семьи в Саудовской Аравии после принцессы Мишаль бинт Фахд, казненной в 1977 году по обвинению в прелюбодеянии. По данным Amnesty International, с 1985 по 2016 годы в Саудовской Аравии было казнено около двух тысяч человек.

Маджид и Хуссейн Кавусифар
длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Страна: Иран
Преступление: убийство
Наказание: повешение

В Иране все решает шариатский суд. Во время исламской революции 1979 года, когда к власти в стране пришел аятолла Хомейни, в пенитенциарную систему иранцев плотно вошла не только практика обезглавливаний, но и повешений. Преступления, за которые религиозное правительство Ирана казнит людей, все те же, что и в Саудовской Аравии: от убийств до публичного вероотступничества, однако, если саудиты даже в отсечении голов стараются следовать традициям, власти Ирана не брезгуют и современными нововведениями.

2 августа 2007 году в центре Тегерана собралась огромная толпа. Перед зеваками стояли двое мужчин в наручниках за спиной, окруженных несколькими полицейскими. Это были братья Маджид и Хуссейн Кавусифар, приговоренные к смертной казни за убийство судьи Хасана Мокаддаса. Судья слыл жестоким противником инакомыслия и посадил в тюрьмы многих иранских диссидентов, чем братья были очень недовольны — недовольны настолько, что застрелили его средь бела дня на той же площади, где они стояли теперь.  

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

В назидание другим, шариатский суд приговорил Маджида и Хуссейна к публичной казни через повешение — специально для них на площадь пригнали подъемный кран. В «классическом» варианте во время такой казни приговоренные с петлей на шее резко падают с некой возвышенности, отчего позвонки ломаются, что в разы ускоряет казнь. В случае с братьями все было иначе. Их подняли за шею над землей, из-за чего они стали медленно умирать от удушья.

Казнь продлилась около получаса. Задохнулись братья примерно за пять-семь минут, однако сняли их многим позже, чтобы не пришлось «перевешивать», если вдруг Маджиду и Хуссейну каким-то образом удалось бы выжить. Но братья не выжили.

длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы

Обычно при повешении, как и во время казни на электрическом стуле, на головы приговоренным надевают черные мешки, чтобы и им не было видно окружающих, да и чтобы эти самые окружающие не вспоминали потом во снах предсмертные корчи преступников. В случае с братьями Кавусифар этого делать не стали — их вывалившиеся языки и выпученные глаза должны были стать назиданием тем, кто по глупости решит преступить шариатский закон

Сурс

Подробнее





















длиннопост,смертная казнь,страны,США,Иран,саудовская аравия,много букв,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Unexpert Unexpert02.10.202115:26ссылка
-9.0
Она как была так и осталась очень спорной херней.
Твоих родных вырезал какой-нить поехавший тип? Ты бы хотел чтобы его до конца его дней кормили с миски частично и за счет твоих налогов то же? А еще лучше ты бы хотел чтобы однажды этот просто очень сильно больной человек сбежал и вырезал еще пару семей?
Resetnik Resetnik02.10.202115:30ссылка
+0.9
Да лучше. Лучше, чем казнить невиновного. Или казнить за преступление, которое в других странах вообще преступлением не является. Я понимаю, что этот пост выглядит однозначно. Все казненные - очень плохие люди. Проблема в том, что это просто этот пост. Пост с подборкой плохих людей, которых за дело казнили. Вспомните фотографии двух 16 летних парней из Ирана болтающихся на кранах, просто за то, что они любили друг друга и вся эта история станет выглядеть совсем по-другому...
bofontav bofontav02.10.202115:35ссылка
+37.7
Она как была так и осталась очень спорной херней.
Твоих родных вырезал какой-нить поехавший тип? Ты бы хотел чтобы его до конца его дней кормили с миски частично и за счет твоих налогов то же? А еще лучше ты бы хотел чтобы однажды этот просто очень сильно больной человек сбежал и вырезал еще пару семей?
Да лучше. Лучше, чем казнить невиновного. Или казнить за преступление, которое в других странах вообще преступлением не является. Я понимаю, что этот пост выглядит однозначно. Все казненные - очень плохие люди. Проблема в том, что это просто этот пост. Пост с подборкой плохих людей, которых за дело казнили. Вспомните фотографии двух 16 летних парней из Ирана болтающихся на кранах, просто за то, что они любили друг друга и вся эта история станет выглядеть совсем по-другому...
"Или казнить за преступление, которое в других странах вообще преступлением не является" - ага - смертная казнь за атеизм... Мне пиздец. Был бы, родись я не в той стране.
а ты уверен что для невиновного лучше просидеть в тюрячке по все тем же обвинениям пол жизни а потом выйти старым больным человеком без будущего? а так же прочувствовать эту гребануюромантику зоны с ее лицемерными понятиями и прочим говном оставляющим от человека(пусть и не гарантировано) лишь мясную оболочку?
Да, уверен.
Вообще осуждённым по ошибке, по крайне мере в штатах, платят приличные компенсации. Такая себе компенсация но все ещё хоть какая то возможность пожить остаток жизни более менее нормально.
Ну казнь Маджид и Хуссейн Кавусифар тоже выглядит не однозначно.
Мне кажется ты не совсем понимаешь чего хочешь. Ты говоришь о наказании невиновного, о несправедливых и неадекватных законах, по которым за вполне нормальные вещи полагается наказание. Виды же наказания тут роли не играют.
имхо, смертная казнь - непоправимое наказание. тут не проканает извиниться и выплатить компенсацию.
да, понятно, что поломанная жизнь вряд ли компенсируется деньгами в полной мере, но это хоть что-то. а смерть уже ни исправить, ни загладить, ни искупить.
Так может проблема в законах, а не способе наказания? Или если б те двое парней заехали на пожизненное вместо смертной казни - всё было б ок?
Да. Режимы не вечны. Из тюрьмы можно выйти. Из могилы - нет.
Выйти из тюрьмы в стране, где по убеждениям те или иные вещи - смертный грех, маловероятно. Их бы и в тюрьме крайне быстро кончили, просто неофициально. Речь о том, что смертная казнь - невероятно эффективный психологически способ профилактики преступлений. Любых. То, что в некоторых странах неадекватные законы - не отменяет эффективности способа казни.
В средневековье угодить на висилецу можно было даже за мелкое воровство, не говоря уже о разбое. При этом уровень преступности заказан.
Просто факт возможности смертной казни разительно будет бить по принимаемым решениям, представим ситуацию: ты умеренно крупный чиновник в замечательной стране Эрэфии, и к тебе приходят с предложением взятки. И тут две параллельных вселенных: в одной за это тебе грозит до 15 лет, а в другой тебя просто казнят, а всю семью в опалу. В какой из них больше вероятность, что ты бы взял на лапу?
Да нет, ты неправильно понимаешь суть вещей.

Или ты берешь взятку и делишься с вышестоящим начальством, или тебя обвинят во взяточничестве и казнят - для отчетности хорошо, а из могилы ты никому ничего не докажешь. И все в курсе.
У тебя какое-то двойственное восприятие этой самой сути вещей.
При смертной казни отчетность нужна, а при посадке на 15 лет - не нужна.
В первом случае ничего из могилы не докажешь, а во втором - такой охуительный прямо из тюрячки всё доказал и вышел.
При одном и том же режиме, ага.
Даже в рамках одного режима есть ротация элит. Например, разоблачение культа личности Сталина в СССР. Да, многие не дожили. Но кто-то дожил, вышел и даже получил какую-то компенсацию.

Из современных примеров разницы в последствиях - Ходорковский и Немцов.
А я чё-то Чикатило всегда вспоминаю.
За его преступления сначала казнили другого мужика.
Нескольких, как и в случае с парой других отечественных серийников. Впрочем ровно такая же хрень и за бугром, когда ловили едва ли не методом тыка людей, ломая жизнь и доводя до суицида в камерах, а потом совершенно внезапно, оказывалось что произошла прискорбная ошибка. Извиняться и возмещать за которую, хотя бы формально, никто конечно же не спешил в подавляющем большинстве случаев, вне зависимости от места действия.
Что ниразу не отменяет того факта что казненные вместо него не были мимокрокодилами, а вполне себе были причастны к другим делам со схожей тематикой.
Хз, все давно знают что козоебы конченые люди, которые убивают и забивают камнями за каждую хуйню. Ничто это не отменяет факта, что есть люди, заслуживающие смерти. Вот и все.
Есть отличный выход - урановые рудники.
Поддерживаю, бтв, было бы неплохо для всяких массовых убийц и прочих тяжких преступников вернуть практику лагерей (но чтобы в такие ни за что не ссылали по политическим мотивам, дабы не наступать на старые грабли) - пусть они обществу возмещают затраты на свое содержание и государству за потерю налогоплательщиков, которых осужденные лишили жизни.
Вооьще-то откроб тайну, но лагеря в рф есть. Как бы болшая часть тюрем - это трудовые колонии.
Опыт гулага показал, что затраты на администрирование и содержание трудовых лагерей превышают возможные профиты от рабского труда заключённых. Принудительны труд - чисто экономически не выгоден. Гораздо эффективные позволять работать за вознаграждение тем, кто сам этого хочет.
Главное Управление, внезапно, никуда не исчезло и функционирует до сих пор, пусть даже вывеска ЧК сменилась на МВД. А касаемо рабского труда заключенных, ты явно не житель РФ и в частности тех регионов, где сконцентрирована основная часть лагерей, со всей спецификой их быта. Включая полурабское положение отбывающих, разгул телесных наказаний и пыток у надзирателей, и прочую чернуху.
Я иногда читаю Медиазону, когда спокойный сон надоедает. И я знаю, что ФСИН - это по сути филиал ада в нашей стране. Но сегодня труд в нём скорее является привилегией позволяющей заключённым облегчить своё существование. По крайней мере так о нём рассказывают политзаключённые, чьи истории я читал.
Но это всё не противоречит факту экономической неэффективности рабского труда.
Зависит от страны и практики казни, но используемые в США "гуманные" способы (та же инъекция ядами) итого оказываются финансово дороже, чем пожизненное заключение. А когда преступник ждет несколько десятков лет казни (как первый чел из поста) и доживает до преклонных лет, то вообще комбо получается - преступник и жил очень долго на твои налоги, и под конец жизни, когда уже может день-на-день отъехать от инфаркта какого-нибудь, на его казнь еще кучу долларов тратят.
Вот еще старые статейки можно посчитать на этот счет:
https://www.bbc.com/russian/society/2012/03/120307_price_death_us
https://www.gazeta.ru/business/2019/10/18/12762614.shtml
Может я очень поверхносно читал, но миллиарды, потраченные на казни в Калифорнии при 13-ти казненных с 1978 года - это как раз траты на содержание этих самых заключенных.
А 25 тис за казнь одного только на стул и костюм - это мастерство распила, которое даже в РУБ будут за пример брать.
вот читаешь такое и понимаешь что старый добрый способ пуля в затылок как то гуманней будет.
Особенно если в коридоре по пути на казнь, когда вообще этого не ожидаешь
"на встречу со следователем"
ну а что не так если подумать? приговорили к расстрелу-на что то надеешься- разными дорогами ведут к следаку- пишешь прошения-опять ведут, а потом бац! в специальном коридоре. и даже испугаться не успел в большинстве случаев. и без всяких там форм страха типа последнего слова. да и исполнителям не надо переживать- ты исполнил высшую форму социальной защиты.
Все из за человеческого лицемерия. Мы охренеть какие гуманные глядя в лицо одному человеку, но срать хотели на смерти десятков и даже тысяч.
Если бы люди и правительства не были сраными лицемерами, а активисты активничали за что-то стоящее, вроде прав человека в старанах востока, а не прав полноценно доказанных преступников, то даже самая гуманная казнь человека стоила бы пару баксов. Вон Китай при всех его тоталитарных заскоках и мразотности в общем к смертным казням имхо подходит очень демократично и максимально честно и при этом гуманно. Пуля в голову или взрывпакет примотанный к голове тушат сознание намного быстрее всяких газов и уколов. А еще есть десятки медицински препаратов с намного более эффективной работой. Да и наконец при нормальном наркозе который стоит пару десятков баксов хоть голову тупой пилой отпиливать - плевать, сознания нет, все кому аппендикс вырезали как минимум, поймут о чем я.
Нет ничего страшнее смерти? Или всё же есть? Что если запереть человека в своем сознании? Не нужно особо высоких стен и крайне строгой охраны, достаточно лишь отнять у приговоренного зрение и слух, чтобы приговорить к одной из самых жутких участей - медленно сходить с ума от практически полной сенсорной изоляции.
Обоняние, осязание и вкус составляют лишь жалкие пару процентов от общего нашего восприятия мира, за редкими исключениями. И соответственно основными органами взаимодействия являются глаза и уши, без которых мы лишаемся практически всего.
А чем тогда государство будет лучше этого ублюдка? Кого оно породит назначая людей смотреть за этими инвалидами или обеспечивать наказание?
Государство вообще хуже любого ублюдка, так что это не аргумент.
А чем лучше современная пенитенциарная система в случаи многолетнего содержания обвиняемых в особо тяжких преступлениях? В кого она вырождает кадров, назначенных для присмотра и обеспечения исполнения наказания этих людей и нелюдей?
Если современная, то в большинстве случае заключенному дается возможности вернуться в социум. Если идёт речь про фикцию, что по недоразумению называют пенитенциарной системой в России - то это средство расправы, унижения и изоляции.
В нормальных странах запрещён самосуд, а также запрещено участие заинтересованных лиц в работе судебного заседания - если убьют твоего родственника ты не сможешь быть присяжным.
Иначе убивали бы не по закону а под действием эмоций
Если исключить возможность судебной ошибки, то это очень практичная и разумная мера.
Нет, даже если исключить возможность ошибки, смертная казнь имеет кучу проблем.
В момент, когда человек совершает преступление за которое кара - смерть, то для него сразу рушатся все рамки, следующе преступления уже не несут для него дополнительного риска, а снизить могут. Если вы вводите смертную казнь за изнасилование - то да, число изнасилований вы может и снизите, но число изнасиловании с убийством вы увеличите точно. Поиск баланса между мягкостью и суровостью наказания далеко не простая задача и тривиальное решение выкрутить жестокость на максимум не работает.
Да, месть это приятно для человека, но для общества важнее избежать/минимизировать новые преступления, чем отомстить за уже случившиеся.
Это не вопрос мщения. Это вопрос распределения ресурсов и надежного предотвращения рецидивов. Тебе не надо 50 лет кормить и одевать психопата-убийцу и у тебя 100% гарантия что он не сбежит или не выйдет по какому-нибудь идиотскому УДО через 10-20 лет, когда пориджи подрастут и придут к власти.
Это исключительно вопрос мщения. И развлечения. Всегда можно повеселить эмоциональных плебеев вроде тебя лишний раз устроив шоу. Ты вообще не понимаешь сути "распределения ресурсов", если для тебя распределение - это просто уменьшение затрат в краткой перспективе. С таким подходом вложения в ту же науку также должны сокращаться раз в десять, ибо большая часть по итогу уходит в никуда, а из оставшегося определённая часть не несёт в последствии материальной пользы. Да и про рецидивы смешно. Ну вот вышел через 30 лет психопат-убийца и что? У тебя самого юношеский максимализм скачет, учитывая что для тебя не существуют шанса исправления. Раз своровал что-то - значит всю жизнь будет воровать. Если убил - то всю жизнь будет убивать. Люди веками пытаются понять своё собственное мышление и до сих пор едва ли познали всю глубину и все нюансы. Мы не можем определить точно что в итоге будет делать человек после определённых событий, мы лишь примерно представляем. И в таком ключе и при данном уровне изученности человеческого мышления проще сдерживать и учиться исправлять, чем скатываться в шариат с отрубанием рук и голов за преступления.
Пенитенциарная система не случайно система. Речь никогда не идёт об одном преступнике. Да, повышая гуманность системы, вы повышаете общественные риски и издержки связанные с содержанием отдельных особо-опасных личностей. Но одновременно с этим вы несравнимо больше снижаете общественные риски связанные с более мелкими преступлениям, как снижая их общее число, так и существенно снижая рецидив. И вы несравнимо больше снижаете общественные издержки, уменьшая общее число заключённых и тюрем. Иногда даже получаете прибыль, как Нидерланды, сдавая свои пустующие тюрьмы в аренду другим странам, или просто перестраивая под другие цели.
Так смешно с этих шизиков, топящих за смертную казнь, и их не смущает ни судебная ошибка, ни снижения уровня преступлений, в странах, где преступника реабилитируют, а не превращают наказанием в озлобленного на общество и людей уебка... Одним словом - дети каменного века, которые из принципа око за око не выросли
преступник не прилетает из космоса на летающей тарелке. Он такой же член общества как и все мы - с друзьями, родственниками, может даже женой и детьми.

Любое преступление можно было бы избежать . Вовремя нашли бы болезнь или проблему. Посадили бы психопата в лечебницу. Домашнего насильника в тюрьму, вора забрали бы из семьи алкашей и так далее.

Как почитать истории про женщин убитых или искалеченных сожителями - оказывается на них неоднократно заявляли но полиции было плевать.

Кормя человека в тюрьме мы в каком-то смысле расплачиваемся за то что допустили такое. Убивая его мы просто умываем руки и перекладываем весь груз ответственности на него, сломно прикрываем мусор ковром надеясь что мусор исчезнет. Но он не исчезнет.
Нормальная пенитенциарная стстема и смертные казни в одном предложении, это так же смешно, как работающий коммунизм
Да, да, нормальная наказательная система это помахать пальчиком, сказать "больше так не делай", и дать иксбокс за свои налоги.
Или ты за СНГшную манеру с зонами, смотрящими, жизнью по понятиям и заработке с мобильных разводов?
Или за сверхстрогий режим вроде Дельфина, где камера метр на два, прогулки по "двору" с заломанными руками и гниение остаток жизни. Обожаю лицемерных гуманистов, мм
Ты сам додумал, сам насрал и потом назвал меня лицемером, за свои додуманные аргументы, не ну если так...
Ты сказал, что "Нормальная пенитенциарная система и смертные казни это смешно". По моему настрал ты, ну или хоть один аргумент приведи чем пожизненное для особо тяжкие совершивших лучше чем смертная казнь.
Потому что и по отношению к ним гуманее и по отношению к пострадавшим и их семьям и по отношению к эффективности и государству лучше добить а не держать в клетке. Система либо наказывает, либо изолирует от общества временно и исправляет. Если исправить нельзя и надо изолировать на всегда то смерть - лучший выход.
дикари минусуют
это отражение развития общества. с одной стороны можно взять горный аул, в котором друг друга режут по любому поводу, когда "честь" ущемили. если эти обычаи перенести на уровень государства, то и получится бананастан, в котором смертную казнь все поддерживают как "справедливое наказание".
с другой стороны если люди воспринимают исполнение закона как базовую ценность и не любят насилие в любых формах, то получается условная Швеция, в которой не заменяют смерть на пожизненные пытки ради "справедливости", а просто изолируют и пытаются перевоспитать заключенных в нормальных людей
Муди тот ещё мудак, жена у него типа криворукая, а судья позволил себе его отчитывать, ишь ты.
Да у чувака просто характер взрывной.
Не забывай еще о том, что адвокат Робинсон просто был.
"Как только голова остановилась в нескольких метра поодаль, к телу подоспел врач, зафиксировавший смерть"

Вот это я понимаю, бессмысленная формальность так бессмысленная формальность
А вдруг бы выжил?
И скрылся в неизвестном направлении.
выкрикивая "АААААААААААААААААААААААААААААААААААА"?
Соус на всякий случай - Full Metal Panic? Fumoffu
А в чем прикол с восковой пулей я что то не понял. Если восковая пуля только одна..
Каждый из стрелявших может надеяться, что она была именно у него и он не убийца.
Стрелки не знаю кто стреляет настоящей пулей, а кто восковой. Соответственно, каждый из них может сам себя убеждать что это не он казнил
т.е. 4 убийцы и 1 не убийца на самом деле. И все пятеро думают что они не убийцы. Хитро.
по отдаче разве не чувствуется?
Так заряд пороха тот же самый в патроне. Разница в том, что пуля долетает до тушки, а воск испаряется
вес пули ощутимо влияет на отдачу
Ты сможешь явно указать на разницу если ты, посреди отстрела магазина, натыкаешься на восковую среди обычных. Если делается по 1 выстрелу, то самоубеждение перевесит свидетельские показания твоей руки
Разница по отдаче чувствуется ОЧЕНЬсильно. Тем более стреляли полицаи, у которых настрелы каждый год под 1000 патронов в тире
Окей, врубаем режим диванного ученого.
А что если увеличить количество пороха в "холостом" патроне пропорционально разнице в весе между боевой пулей и восковой?
Или пойдем дальше, огнестрел закрепляется на станке. Выставляется ряд таких станков, один заряжен восковой пулей. Выстрел производится дистанционно по нажатию кнопки, кнопка индивидуальная для каждого из станков. Оператор не почувствует разницы в отдаче, если физически не контактирует с оружием.

Или еще лучше, использование не стандартного, а облегченного боеприпаса. Каждый коп почувствует что отдача слабее чем он привык, каждый считает что стрелял холостым.
1 - Сколько пороха ты не запихни в патрон - больше ОБЪЕМА внутреннего не влезет. Даже на максимальном объеме самого резкого пороха холостой имеет на 2\3 меньшую отдачу нежели боевой. Более того, легкий боеприпас может....остаться в стволе даже на максимальной насыпке пороха. Потому что условие горения пороха - компрессия. Если ты не дашь достаточно сопротивления газам, чтобы их давление пошло в правильном параметрическом направлении, газы просто раскидают порох не сгоревшим. На языке стрелков - ты получишь сквиб с пулей в дудке.

2 - Кино и немцы азиаты


3 - Облегчать боеприпасы для казни нельзя. Есть стандарты. Как ни странно, стандарты для безопасности стрелка, а не цели. Смотри пункт 1
Ебать они заморочились, конечно. Аж из пулеметов расстреливают.
Это кино.
Значит врут всем. У всех пули настоящие.
Естественно. Смысла делать отдельно пули из воска?
Ну хз, читал я про дуэли с восковыми пулями - там использовали экипировку, чтобы не отсрелить себе чего-нибудь. И расстояния были приличными. Наверное это ближе к страйкболу.
Может смысл в том что эта пуля может попасться именно тебе и ты будешь невиновным в смерти. И так думает каждый.
А как работает восковая пуля?
Примерно как пейнтбольный шарик. Это больше для отвода совести
Интересно, а джинсы с подворотами и стоптанные кроссовки у палача это тоже часть церемонии, которую саудиты чтут из поколения в поколение?
Там ещё на асфальте все стоят, а во времена пророка асфальта не было, еретики одним словом
Меня вот, кстати,тоже особенно смущают палачи. Ведь по идее же от такой работы можно со временем и крышей поехать. Ну и со служебными ошибками - тоже не хотелось бы казни невиновных.
А насчет принца - это, конечно, жесть. Никто не посмотрел - ни что он принц, ни что ему 11 лет только было. Хотя с некоторыми современными мажорами не мешало бы поступать так же. А то чувствуют себя богами и творят что хотят.
На должность палача всегда есть психопаты, у которых отсутствует эмпатия, сострадание и совесть.
В смысле - брать на должность палачей тех, у кого крыша УЖЕ поехала? А что, это мысль.
Психопатия - это не болезнь и не сумасшествие. Люди такими рождаются, с недоразвитыми центрами в мозгу, из-за чего не могут испытывать эмоциональную привязанность, эмпатию, жалость, угрызения совести.
Даже более того - иногда это полезно, например до 20% крупных бизнесменов - психопаты.
>Даже более того - иногда это полезно, например до 20% крупных бизнесменов - психопаты.

Полезно для кого? Для бизнесменов или для всех остальных?
Для самого психопата конечно же.
Да похуй на палачей, для них это всего лишь работа. Люди, которые толпами валят на казни как на праздник - вот кто страшен.
тогда нужно бояться всех прохожих на улице
О чем и речь.
Смертная казнь за гомосексуализм, атеизм, вероотступничество. Казни детей. США, ЕС, ООН вы где? Где санкции, торговые эмбарго? Или это другое.
Неудобно давать санкции тем, кто дает тебе ресурсы. Политикам вообще насрать за что в других странах людей убивают, пока политиков это устраивает.
А мировое сообщество у нас работает только там, где это может быть выгодно.
Мировому сообществу пофиг до тех пор пока ты не становишься угрозой для прочих участников этого сообщества или пока не начинаешь творить тотальную дичь в виде преступлений против человечества(если интересуют подробности то в криминальном кодексе, по крайней мере в Украине(20 раздел), они идут отдельным списком), собственно угроза другим участников мирового сообщества тоже входит в этот список
Мировому сообществу пофиг до тех пор, пока государство на стороне "правильных" сил.
fixed
Если определять правильные силы как те которые не совершают преступления против человечества тогда да. Хотя, учитывая насколько в этом списке различные представители - странно называть это одной силой
Смешной что ли? "Правильные" силы, это те, кто на подсосе у США.
- Не совершать преступления против человечества
- Быть на подсосе у США
Ну, если для вас это равноценные вещи то я не буду спорить
Ну, тот факт, что сами США вполне себе регулярно совершают такого рода преступления, не беспокоит?
Современное "мировое сообщество" - это рупор, в который кричат то, что, в основном выгодно США и сателлитам. Фраза про "это наш сукин сын" сказана была отнюдь не в СССР или Китае.
Все всё прекрасно понимают. Но, почему-то, стоит это озвучить, как начинаются защитные реакции, мол там эльфы, демократия и розовые слоники со всеобщим счастьем.
Это обычная конкуренция и толкание локтями. Хорошо, что хотя бы не в виде глобальной войны, а только прокси небольшие и вываливание друг на друга тонн дерьма в информационном поле.
"Ну, тот факт, что сами США вполне себе регулярно совершают такого рода преступления, не беспокоит?"
- Есть примеры не из прошлого/позапрошлого столетия?
Ну вон из Афгана выезжали так, что взорвали своего же работника НКО, который еду раздавал, попутно сколько-то человек положив. Просто из того, что прямо сразу вспоминается и буквально недавно.
Ты в курсе что даже прямое убийство, не говоря уже о непредумышленном, не являеться преступлением против человечества. Я же выше кидал где можно узнать о том какие деяния являються таковыми, но ты похоже не читал что я писал
Ну, Трамп пытался войну с ними устроить, не прокатило
Он про саудитов, с которыми сша лучшие друзья не разлей вода.
Первый мужик весёлый. Отсидел, выждал одиннадцать мать его лет (судя по разделу политоты не все реакторчане прожили много больше), а потом кроме судьи подорвал ещё и мимохуя. Нормалёк.
Вся эту хрень с восковыми пулями и фальшивыми рычагами смотрится глупо, заставляли бы рычаг осла тянуть, типо осёл убил =/
а осла палкой по жопе пусть обезьяна бьет, а палку ей приносит собака, а собаке палку даст кот, а коту похуй, он бы и сам рубильник нажал, но у него лапки, поэтому пришлось подключать собаку, обезьяну и осла
Не забываем что смертная казнь в россии никто пока не отменял и не применяется она только по тому, что россия пока что выполняет международные договоры, хотя как мы помним теперь может этого не делать, и потому что против это когда то давно высказался конституционный суд, на который в последнее время все клали мпх.
И чтобы вам было совсем спокойно бравые законотворцы периодически порываются распространить смертную казнь на что нибудь актуальное, например на популярных нынче террористов или там педофилов, вот тогда заживём.
Да у нас тебя и так убьют если надо будет, мыж прогрессивные, БОВ используем тут и там
Если захотят
И почему я вспомнил про The Suffering?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
UNDERGROUND RAILROAD, 1860 T7 TT 'Ss, MONTANA NORTH DAKOTA « /" « MINNESOTA _ i MAINE Portland У SOUTH DAKOTA Л . WYOMING NEBRASKA COLORADO KANSAS DELAWARE Mound City rfolk/Portsmouth NEW MEXICO / MEXICO St. Job OKLAHOMA Wilmington \ TLANTIC OCEAN leston Free St
подробнее»

Всё самое интересное,интересное, познавательное, фэндомы США страны рабство История

UNDERGROUND RAILROAD, 1860 T7 TT 'Ss, MONTANA NORTH DAKOTA « /" « MINNESOTA _ i MAINE Portland У SOUTH DAKOTA Л . WYOMING NEBRASKA COLORADO KANSAS DELAWARE Mound City rfolk/Portsmouth NEW MEXICO / MEXICO St. Job OKLAHOMA Wilmington \ TLANTIC OCEAN leston Free St