Дикий и одомашненный тип людей / передняя поясная кора :: клетки нервного гребня :: пигментация :: агрессия :: агрессивность :: маскулинность :: феминность :: поведенческие типы :: тип Б :: тип А :: дикий и одомашненный тип :: anon

anon дикий и одомашненный тип тип А тип Б поведенческие типы маскулинность феминность агрессия агрессивность пигментация ...клетки нервного гребня передняя поясная кора 

Дикий и одомашненный тип людей

Дикий тип людей


anon,дикий и одомашненный тип,тип А,тип Б,поведенческие типы,маскулинность,феминность,агрессия,агрессивность,клетки нервного гребня,пигментация,передняя поясная кора



Псих. Качества:

1 Агрессивность

2 Склонность к конкуренции

3 Активность

4 Экстравертны

5 Активность в стрессовой ситуации ( бей беги)

6 Выше систематизация ( более технический склад ума)

7 Ригидны

8 Склонность к консервативным полит. Взглядам

9 Симпатотоники

10 Полигамны

11 Низкий уровень тревоги


F,c- 2- Predominant mesomorphy,	Regional somatotypes:
secondary strength in ectomorphy. Soma . 1	' r. . .
1-7-1, 1-7 2, 1-7-1, 1-7-2, 1-7-2. l or the 1-7-1, sc b
•d endomorphy and with sllKht
•__I /it V Ml *4*,anon,дикий и одомашненный тип,тип А,тип Б,поведенческие



Физ. Признаки :

1 Большой широкий череп

2 Больше миндалина, но меньше передняя поясная кора (мозга)

3 Крупное более широкое и сложно устроенное лицо

4 Большая челюсть и часто выступающий подбородок

5 Большие уши

6 Плотное телосложение

7 Более маскулинный пальцевой индекс

8 Более темная пигментация

9 Более густая растительность на лице

10 Более крупное надбровье

--------------------

Одомашненный тип людей


anon,дикий и одомашненный тип,тип А,тип Б,поведенческие типы,маскулинность,феминность,агрессия,агрессивность,клетки нервного гребня,пигментация,передняя поясная кора



Псих. Качества:

1 Выше эмпатия

2 Немного инфантильны

3 Пассивны

4 Интровертны

5 Затаивание в стрессорной ситуации (включая когнитивное)

6 Ниже систематизация (более гуманитарный склад ума)

7 Пластичны

8 Склонны к либеральным полит. Взглядам

9 Ваготоники

10 Моногамны

11 Высокий уровень тревоги


Fig. 3. Predominant ectomorphy, with some slight secondary strength in both mesomorphy and endomorphy. Somatotype:	Regional somaiotypes: 2-1-7,
1-2-7, 11'7> 2-2-6, 1-1-7. Ir°r	see Fig. 1C, ibid.,anon,дикий и одомашненный тип,тип А,тип Б,поведенческие



Физ. Признаки:

1 Небольшой узкий череп

2 Меньше миндалина, но больше передняя поясная кора (мозга)

3 Маленькое более узкое и просто устроенное лицо

4 Небольшая челюсть

5 Маленькие уши

6 Стройное телосложение

7 Более феминный пальцевой индекс

8 Более светлая пигментация

9 Менее густая растительность на лице

10 Менее крупное надбровье


Ссылка, в ней говорится о связи мозга и полит. Предпочтений


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Biology_and_political_orientation


====================

Из-за дефицита клеток нервного гребня (КНГ), у особи появляются признаки одомашненного животного, например: ручное поведение, меньшая выраженность реакции на стресс "бей или беги", уменьшенная агрессивность, меньший размер мозга и лица.


Т.е. поведение диких животных напоминает представителей поведенческого типа А, а одомашненных типа Б. (Речь о поведенческих типах выделенных кардиологами Фридманом и Розенманом)


Поскольку дефицит КНГ приводит не только к поведенческим изменениям, но и внешнего облика (меньше лицо, челюсти) то эти внешние признаки можно рассматривать как признаки одомашненности или дикости.


-------------------

Механизм


1) Есть симпатотоники, это агрессивные и активные люди. Доктор биологических наук Дмитрий Жуков называет их "поведенческим типом А"


2) Симпатотоники это люди у которых симпатический отдел нервной системы преобладает над парасимпатическим


3) При нарушении миграции клеток нервного гребня у животного или человека ослабляется симпатическая нервная система, т.е. он уже не будет симпатотоником, значит - ваготоником (поведенческий тип Б)


"Мозговое вещество надпочечников и симпатические ганглии — производные клеток нервного гребня, они же регулируют образование коры надпочечников. У ручных новосибирских лис надпочечники меньше, чем у животных, не проходивших отбор, их функция ослаблена, они не так активно отвечают на сигнал адренокортикотропного гормона, контролирующего выделение гормонов стресса

Так доместикация приводит к ослаблению периферической физиологической реакции на стресс, животные меньше пугаются, менее агрессивны, у них ручное поведение."


https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/432655/Sindrom_khoroshego_povedeniya


Вывод: симпатотоники это люди у которых клетки нервного гребня нормально мигрируют, а проблемы с миграцией создадут ваготоника


Далее, клетки нервного гребня являются предшественниками не только симпатических ганглий и мозгового вещества надпочечников, но и: "костной, хрящевой и нервной тканей лицевого черепа, включая челюсти, подъязычную кость, гортань, наружное и среднее ухо, а также меланобластов туловища и головы, одонтобластов (предшественников зубов)."


Какой вывод? Проблемы с миграцией клеток нервного гребня можно увидеть во внешности человека или другого животного.


Логично предположить, что если у человека много внешних признаков дефектов миграции клеток нервного гребня, то и симпатическая нервная система, которая из них создаётся тоже ослаблена. Отсюда связь между внешностью и поведением.


----------

Теперь почему я выбрал такие названия: дикий и одомашненный типы, все просто - дефекты миграции клеток нервного гребня приводят к появлению признаков характерных для одомашненных животных, а у диких такие дефекты встречаются значительно реже.


То, что у людей тоже бывают дефекты миграции клеток нервного гребня - факт, читайте про синдром Уильямса или синдром Тричера Коллинза, но в этих случаях дефекты уже серьёзные, а при незначительных человек даже не будет знать о них как и окружающие, просто он будет менее агрессивным, с меньшей челюстью итд.


í
Cartilages of tail (shortening, curling, etc),anon,дикий и одомашненный тип,тип А,тип Б,поведенческие типы,маскулинность,феминность,агрессия,агрессивность,клетки нервного гребня,пигментация,передняя поясная кора



====================

Цитаты К. Куна из книги "Расы Европы":


Про литовцев:

"Размеры головы высшего класса были намного больше, но форма головы, форма лица и форма носа были такими же."

И:
"Девять черепов знатных людей, взятых из каменных саркофагов, принадлежат к точно такому же типу, как и большинство других, за исключением того, что эти представители привилегированных классов имели голову больше во всех или большинстве измерений, чем у масс. Такая корреляция между размерами и статусом или размерами и возможностями – это известная человеческая черта повсюду, где существуют социальные и относящиеся к питанию различия, и не имеет соответствующего расового значения."

Т.е. Кун говорит о закономерности - у высших слоев голова больше. Но объясняет он это различием в питании.

А здесь говорится, что размер головы больше зависит от генов

https://www.sciencedaily.com/releases/2019/01/190121103406.htm


Размер головы тесно связан с размером мозга, здесь говорится, что объем мозга наследуется больше чем на 90%:


Перевод:
"Три исследования включали дизиготные пары близнецов с полным исследованием близнецов и сообщали о показателях наследуемости> 90% для общего объема мозга ( Bartley et al ., 1997 ; Carmelli et al ., 1998; Pennington et al ., 2000 )."

Оригинал:
"Three studies included dizygotic twin pairs with a full twin study and reported heritability scores of >90% for total brain volume (Bartley et al., 1997; Carmelli et al., 1998; Pennington et al., 2000). "


https://academic.oup.com/cercor/article/12/5/486/318712


====================

Аналогично с людьми - шимпанзе тоже делятся на 2 этих типа, одомашненную версию называют бонобо


Здесь говорится о увеличенной передней поясной коре у бонобо и о большей миндалине у шимпанзе


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4769630/


anon,дикий и одомашненный тип,тип А,тип Б,поведенческие типы,маскулинность,феминность,агрессия,агрессивность,клетки нервного гребня,пигментация,передняя поясная кора



====================

У одомашненных людей более развито сознание, свобода воли. У диких наоборот.


Причина: свобода воли находится в передней поясной извилине (ППК) которая больше у одомашненных и меньше у диких людей.


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26899938/


http://www.asaabstracts.com/strands/asaabstracts/abstract.htm?year=2016&index=10&absnum=4455

--------------------

Ещё про ППК:


Главная область, без которой невозможно контролировать свои порывы, это передняя поясная кора (ППК). Она относится к так называемой системе поощрения (т.е. подкрепления правильных с точки зрения выживания поступков) и обеспечивает эмоциональную окраску поведения. Именно благодаря этой зоне мы в принципе понимаем, что нужно что-то там сдерживать. […]


На экранах МРТ-сканеров ППК загорается ярким светом, когда человек сталкивается с конфликтной ситуацией: например, силится назвать правильный цвет букв в тесте Струпа (напомню, в этом издевательском задании слова, обозначающие названия одного цвета, написаны буквами другого: скажем, слово «красный» набрано синими буквами, и необходимо подавить сильное желание прочитать цвет, который написан, а не назвать истинный).

ППК включается и в других ситуациях, когда мозгу нужно преодолеть какое-то противоречие — например, между истинными мыслями и социальными нормами. Типичный случай — столкновение с расовыми стереотипами. […] Передняя поясная кора — это телохранитель, который бдительно отслеживает возникающие конфликты.


Исследования показали, что ППК автоматически «включается», когда возникает какое-либо противоречие (например, желание выкурить сигарету у бросающего курить), но степень ее активации у разных людей неодинакова. Иначе говоря, в силу «конструкционных» особенностей мозга некоторые счастливчики лучше отсекают конфликты между сиюминутными и глобальными целями, чем те, кому меньше повезло с ППК, причем сознание в этом процессе не участвует. А раз нет конфликта, значит, нет повода подавлять какие-то свои порывы — так рассуждает мозг и позволяет лимбической системе взять еще одну конфету или назвать приезжего из Средней Азии нехорошим словом. Эта порочная схема работает даже в случае, когда на уровне сознания человек считает, что сахар страшно вреден, и уверен, что расовым предрассудкам нет места в современном мире.


Источник: книга "Воля и самоконтроль: Как гены и мозг мешают нам бороться с соблазнами"


--------------------

Далее цитата доктора биологических наук Дмитрия Жукова:


"Для поведенческого типа А характерно отсутствие этапа оценки промежуточного результата. Поведение животных и человека, обладающих стилем приспособления А, лишено пластичности – они реализуют присущий им стиль поведения, несмотря на изменяющиеся или, напротив, не меняющиеся обстоятельства."


А в данном исследовании говорится, что за оценку промежуточного результата отвечает передняя поясная кора, которая меньше у людей дикого типа. Видимо причина отсутствия оценки промежуточного результата у типа А, о котором писал Д. Жуков, в меньшем размере передней поясной коры. Это косвенное подтверждение, что тип А и дикий тип людей - одно и тоже.


https://www.pnas.org/content/117/11/6196


-------------------

Сходство дикого и одомашненного типов с поведенческими типами А и Б (Выделенных Фридманом и Розенманом)


Уровень тревожности:


-Тип Б более тревожен, чем тип А


Так же и одомашненный тип более тревожен, чем дикий

Например, бонобо (одомашненный тип) более тревожны, чем шимпанзе (дикий тип)


«Нейронные цепи, которые вызывают тревогу, сочувствие и подавление агрессии у людей, лучше развиты у бонобо, чем у шимпанзе».


«По сравнению с шимпанзе бонобо более тревожны, менее агрессивны, более социально терпимы, более игривы, более эмпатичны».


«Социальное поведение двух видов отражает индивидуальные различия в человеческой популяции»



https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3324566/


https://www.sciencedaily.com/releases/2011/04/110405113026.htm

====================

Интересные параллели


Животные с активным стилем приспособления (дикий тип):


1) Больше стремятся к власти, достижению высокого статуса - так же как мужчины с высоким FWHR

https://www.researchgate.net/publication/257045359_Facial_width-to-height_ratio_predicts_achievement_drive_in_US_presidents


2) Более территориальны


3) Более агрессивны - так же как и мужчины с высоким FWHR

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4388848/


4) У них выше реактивный тестостерон (тот, что повышается в следствии реакции на внешний стимул, или в ситуации связанной с конкуренцией) - Так же как и у мужчин с высоким FWHR

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1090513813000275


Кстати у шимпанзе так же как у мужчин с высоким FWHR выше реактивный тестостерон, выше агрессия и они тоже стремятся к высокому соц. статусу т.е. им свойственен активный стиль приспособления (дикий тип), а вот у бонобо наоборот низкая агрессия и в ситуациях связанных с конкуренцией вместо тестостерона у них повышается кортизол - паттерн свойственный для животных с пассивным стилем приспособления(одомашненный тип), нетерриториальных и не стремящихся к высокому соц. статусу.


И уровень пренатального тестостерона у людей с высоким FWHR выше, чем у людей с низким FWHR

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4293313/


а у шимпанзе он выше, чем у бонобо.(Там же про реактивный тестостерон)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2906573/?report=reader


Ещё интересно, что даже у бонобо FWHR (независимо от массы тела) связан со стремлением к высокому соц. статусу

https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rsbl.2019.0232


Все это даёт возможность рассматривать высокий FWHR как признак дикого типа у людей


====================

У людей дикого типа - меньше передняя поясная кора, а у людей одомашненного типа - больше


Ниже объяснение вывода


У представителей дикого типа более маскулинный пальцевой индекс - показатель воздействия более высокого уровня тестостерона во время внутриутробного развития.


Про пальцевой индекс

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Digit_ratio#:~:text=The%20digit%20ratio%20is%20the,finger%20of%20the%20same%20hand


Пример:

Шимпанзе и бонобо.


Шимпанзе - дикий тип, у них более маскулинный пальцевой индекс и ниже уровень тревоги, и выше агрессивность.


Бонобо - одомашненный тип, у них более феминный пальцевой индекс и выше уровень тревоги, и ниже агрессивность.


Для одомашненного типа характерен высокий уровень тревоги и низкая агрессивность, а для дикого типа - низкий уровень тревоги и высокая агрессивность.


У мужчин с высоким уровнем пренатального тестостерона - тревожность ниже, а агрессивность выше

тогда как у мужчин с низким уровнем пренатального тестостерона - тревожность выше, а агрессивность ниже.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2768336/#:~:text=Men%20with%20a%20more%20feminine,ratio%20and%20anxiety%20was%20found


Все это является убедительными доказательствами того, что высокий (маскулинный) уровень пренатального тестостерона - признак дикого типа


А низкий (феминный) уровень пренатального тестостерона - признак одомашненного типа.


В исследовании ниже была обнаружена закономерность:

у людей с более феминным пальцевым индексом больше (дорсальная) передняя поясная кора (она больше у представителей одомашненного типа)


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4410779/


Это подтверждение того, что у представителей одомашненного типа - больше передняя поясная кора.

Эта область мозга отвечает за: ощущение свободы воли, самосознание, а также самоконтроль и целеустремлённость.


--------------------

Вот подробнее про эту часть мозга


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5512175/#S7title


Цитата оттуда:


Перевод:

"Самоконтроль относится к преднамеренному регулированию выбора перед лицом искушения и почти всегда связан с выбором варианта, приносящего долгосрочные выгоды ( Ainslie 1975 ). Хотя большая часть данных подтверждает важную роль dlPFC в самоконтроле ( Aron et al. 2004 , Hare et al. 2009 , Knoch & Fehr 2007 ), dACC ассоциируется с успешным самоконтролем в задаче межвременного выбора ( Peters & Buchel, 2010 ), задания на отсрочку ( Narayanan & Laubach, 2006 , Narayanan et al., 2006 ), задания на торможение реакции ( Floden & Stuss, 2006 ) и задачи принудительного плавания ( Warden et al., 2012).). DACC особенно связан с настойчивостью, ключевым элементом самоконтроля ( Chudasama et al. 2013 , Picton et al. 2007 )."



====================

Синдром Вильямса


Это генетическое заболевание, больные которым имеют дефект миграции клеток нервного гребня.


Некоторые учёные считают синдром Вильямса - фенотипом гипер-одомашненного человека.


Сходств внешних и психологических признаков людей с синдромом Уильямса и одомашненным типом - много, вот только некоторые из них:


- уменьшенная голова и мозг

- маленькие челюсти

- маленькие зубы

- больше передняя поясная извилина


- небольшое тело


- пространственный интеллект нарушен сильнее, чем вербальный


- низкая агрессивность

- высокая тревожность

- выше эмпатия

- отсутствуют расовые стереотипы

- более высокая активность систем окситоцина и вазопрессина


Последнее характерно для моногамных видов и поведенческого типа Б выделенного кардиологами Фридманом и Розенманом

(тип Б имеет массу сходств с одомашненным типом)


"Оказалось, что два вида полевок различаются не только стратегиями репродуктивного поведения, но и активностью систем окситоцина и вазопрессина, которая значительно выше у моногамных животных по сравнению с полигамными."


Цитата из книги "Стой, кто ведёт?"


https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2019.00521/full#B107


https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982210001442


Hypersociability Reduced visuospatial abilities Enhanced gaze attention Decreased aggression Increased attentive behavior Anxiety disorders and attention problems
Abnormal response of the HPA axis
(decreased cortisol response to challenging tasks; increased oxytocin and vasopressin basal levels;

anon,дикий и одомашненный тип,тип А,тип Б,поведенческие типы,маскулинность,феминность,агрессия,агрессивность,клетки нервного гребня,пигментация,передняя поясная кора


===================

У мальчиков демонстрирующих агрессивное и вызывающее поведение (неповиновение ) - меньше передняя поясная кора (правая)


У представителей дикого типа передняя поясная кора так же меньше и они более агрессивны.


В то время как у представителей одомашненного типа передняя поясная кора больше и они менее агрессивны.


https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18513137/


===================

Более сильные физически и более плотно сложенные мужчины:


- более экстравертны

- более агрессивны

- менее тревожны

- более склонны к полигамии

- чаще выступают против политического эгалитаризма


Представители дикого типа людей тоже:


- более экстравертны

- более агрессивны

- менее тревожны

- более склонны к полигамии


Следовательно описанные раннее внешние признаки людей дикого типа коррелируют с психологическими признаками людей дикого типа


https://www.bbc.com/russian/amp/vert-fut-48760920


====================

У людей с нарушением миграции клеток нервного гребня (причина появления признаков одомашненности) более узкое лицо (если быть точным - уже ширина основания черепа которая коррелирует с шириной лица)


Следовательно более широкое лицо признак дикого типа


https://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1006149#pgen-1006149-g001


anon,дикий и одомашненный тип,тип А,тип Б,поведенческие типы,маскулинность,феминность,агрессия,агрессивность,клетки нервного гребня,пигментация,передняя поясная кора



====================

Передняя поясная кора, когнитивная гибкость и толерантность


Передняя поясная кора играет важную роль в когнитивной гибкости


Когнитивная гибкость играет важную роль в толерантном отношении к другим (например к людям другой национальности)


У представителей одомашненного типа больше передняя поясная кора и у них более гибкое мышление, следовательно они более склонны к толерантности


У представителей дикого типа меньше передняя поясная кора и у них ригидное мышление, следовательно они менее склонны к толерантности


https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0028393216300197


https://journals.udsu.ru/philosophy-psychology-pedagogy/article/view/2745


===================

Пигментированность кожи и агрессивность


Симпатическая нервная система и меланобласты (дающие начало меланоцитам которые производят - пигмент меланин), создаются из клеток нервного гребня, нарушение их миграции приведет к ослаблению как симпатической нервной системы так и пигментации.


Меланистические формы животных:


- более агрессивны


- проявляют большую сексуальную активность


- имеют более низкий IQ ( люди, у остальных животных не измеряли)


Вероятно более темная пигментация - признак дикого типа


https://www.researchgate.net/publication/257045368_Do_pigmentation_and_the_melanocortin_system_modulate_aggression_and_sexuality_in_humans_as_they_do_in_other_animals


anon,дикий и одомашненный тип,тип А,тип Б,поведенческие типы,маскулинность,феминность,агрессия,агрессивность,клетки нервного гребня,пигментация,передняя поясная кора



Подробнее

F,c- 2- Predominant mesomorphy, Regional somatotypes: secondary strength in ectomorphy. Soma . 1 ' r. . . 1-7-1, 1-7 2, 1-7-1, 1-7-2, 1-7-2. l or the 1-7-1, sc b •d endomorphy and with sllKht •__I /it V Ml *4*

Fig. 3. Predominant ectomorphy, with some slight secondary strength in both mesomorphy and endomorphy. Somatotype: Regional somaiotypes: 2-1-7, 1-2-7, 11'7> 2-2-6, 1-1-7. Ir°r see Fig. 1C, ibid.
í Cartilages of tail (shortening, curling, etc)

Hypersociability Reduced visuospatial abilities Enhanced gaze attention Decreased aggression Increased attentive behavior Anxiety disorders and attention problems Abnormal response of the HPA axis (decreased cortisol response to challenging tasks; increased oxytocin and vasopressin basal levels; abnormal adrenal function) Depigmentation (particularly, in the eye) Premature graying of the hair Reduced head/brain size (changes in the limbic system) ‘Elfin face’ (short philtrum; short and flat nose bridge; wideseteyes) Pointy ears Small and retrussive jaws Small and short teeth V- Short stature Growth retardation during infancy Accelerated sexual maturity



anon,дикий и одомашненный тип,тип А,тип Б,поведенческие типы,маскулинность,феминность,агрессия,агрессивность,клетки нервного гребня,пигментация,передняя поясная кора
Еще на тему
Развернуть
не читал
anon anon 20.10.202012:00 ответить ссылка 1.5
Хуита, на картинке у пса нет ануса
anon anon 20.10.202012:11 ответить ссылка 0.0
И зачем это здесь?
anon anon 20.10.202012:28 ответить ссылка 0.0
Очень интересно, спасибо, к удивлению все прочитал
anon anon 20.10.202013:34 ответить ссылка 0.0
прочитал
anon anon 20.10.202013:35 ответить ссылка 0.0
И опять негры самые тупые, ну йобана, ты дикий тип человека
anon anon 20.10.202013:41 ответить ссылка 0.0
Не. Всё говно. Ты вырвал из контекста и размазываешь.
anon anon 20.10.202013:59 ответить ссылка 0.0
Да совсем ахерел такую простыню постить!
anon anon 20.10.202014:00 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
НА МАЙСКИЕ ПРАЗДНИКИ ЛЮДИ ДЕЛЯТСЯ НА ДВА ТИПА:
подробнее»

1 Мая Скоро два типа людей

НА МАЙСКИЕ ПРАЗДНИКИ ЛЮДИ ДЕЛЯТСЯ НА ДВА ТИПА:
Смотри, чувак так круто рисует, а он еще моложе меня!
Ну... видишь ли,
В мире есть два типа людей: те, кто ищет возможность, и те - кто ищет > оправдание/ л / s
#
А еще есть мудаки, не знающие обстоятельств и лезущие со
своими •	-___.
тупыми {	л
комен- j (Sj
тариями. Ifi I il	\у
подробнее»

Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы художники возраст два типа людей три типа людей песочница

Смотри, чувак так круто рисует, а он еще моложе меня! Ну... видишь ли, В мире есть два типа людей: те, кто ищет возможность, и те - кто ищет > оправдание/ л / s # А еще есть мудаки, не знающие обстоятельств и лезущие со своими • -___. тупыми { л комен- j (Sj тариями. Ifi I il \у
Жаворонок