Президент Украины подписал закон о мобилизации заключенных / мобилизация :: Украина :: страны :: политика (политические новости, шутки и мемы)

Украина мобилизация ...политика 

Президент Украины подписал закон о мобилизации заключенных

Заключенным, решившим отправиться на военную службу, необходимо будет получить решение суда об условно-досрочном освобождении (УДО). Кроме того, осужденный должен быть признан медкомиссией годным к военной службе, а командир должен быть готов «принять такое лицо на службу в свое подразделение». Представитель Минобороны Украины Дмитрий Лазуткин говорил, что осужденные будут служить в специальных подразделениях воинских частей.

Мобилизовать не смогут осужденных за тяжкие преступления, например, убийство двух и более лиц, изнасилование, за террористические преступления, за преступления против основ безопасности Украины, а также особенно тяжкие коррупционные преступления.

По словам заместителя министра юстиции Украины Елены Высоцкой, отправиться на военную службу готовы около пяти тысяч заключенных. Министр юстиции Украины Денис Малюска в интервью BBC News говорил, что мобилизовать можно «десять-двадцать тысяч» заключенных и «точно не больше».

На вопрос журналистов, не видит ли он параллелей с отправкой в зону боевых действий заключенных российских колоний, Малюска заявил: «Безусловно, параллель существует, не нужно обманывать себя, но все же идет речь о разнице в подходах».

«У них это была принудительная мобилизация, у них всех вынуждали пойти, у них никого не готовили, без подготовки это было просто „мясо“», — сказал глава Минюста Украины.


Подробнее
политика,политические новости, шутки и мемы,Украина,страны,мобилизация
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

"У них это была принудительная мобилизация"

Получается у зеков больше прав, чем у гражданских которых похищают тцк с улицы?

Labian Labian17.05.202417:17ссылка
+68.0
Приехали
Штурм - Зе
С другой стороны лучше их чем меня да
Почему это выглядит как комментарий чела из Фростпанка при принятии нового закона?
Город должен выжить
В шахту! В шахту давай и ешь суп из опилок! Хватит комментировать блогеры!!!
Принять закон об Альтернативных источниках пищи!
НЕЕЕЕТ! Я НЕ ХОЧУ БЫТЬ ПОХЛЁБКОЙ!
ммм, грибной суп
Боюсь что таким можно отравится...
А это фича, чтобы нормально просраться после опилок
От такого можно получить чопой по роже
Если не доготовить, то да
Потому что тот кто играет за Украину не умеет думать наперед и упрямо игнорирует " прогноз похолоданий " не понимая к чему это приведет ...
И даже если учесть что это, возможно " его первая катка " то городу от этого не легче , сдается мне что во время " бури " мы будем жечь доски из пола чтобы согреться и лизать замерзший суп из опилок, как леденец ...
И какой вариант предлагаешь?
А ничего уже не сделать , даже в " Лондон " уже поздно возвращаться. И " капитан ввел " новый порядок " так что его теперь даже выгнать нельзя. Нормальный игрок строил бы автоматонов , но этот проебал и инженеров в забоях и все железо , ему до " фабрики " и ядер как до небес .
Вторая волна детской мобилизации
в реальности "и их, и тебя"
Не переживай. Про тя то же помнят.
И вроде бы говорили что будут из зк отдельные подразделения делать.

"У них это была принудительная мобилизация"

Получается у зеков больше прав, чем у гражданских которых похищают тцк с улицы?

Самый треш как раз был в том, что человек без всякой присяги не являясь военнослужащим попадал на фронт, там погибал или получал увечья и потом хуй знает как его оформлять.
Попасть в тюрьму или на учебку конечно тоже выбор, но хуевый.
Как раз на днях видел кусочек выступления депутатки одной. Она там говорила что всплеск мелких преступлений пошел. Народ выбирает нары, так сказать, что б не поехать в другие места.
На нарах спокойнее, ещё бы
В теории то может и так, но если тебя спиздили с улицы, то уже нарушили несколько твоих прав. Думаешь после этого тебя еще кто-то будет спрашивать о том принимаешь ли ты присягу? Хуйня это все и нету у тебя никаких прав больше.
Да там не просто "несколько прав" а прямо статьи УК нарушаются. Но полицаи "ничо не видят".
Им не вдомёк что с ними будет так же. Только попозже. Ну или карма иначе аукнется.
Ага, карма
Была б она, так половины живущих у власти не было бы уже
Карма вещь жестокая. И она только мелкие огрехи наказывает при жизни. Остальные после.
Та говорят 24-й год - год мгновенной кармы. Что кто накосячит - будет расхлебывать уже при этой жизни.
А ещё молвят ведьмак собьёт стрелу на лету
Две. И только один раз.
Пусть говорят.
Пфф. С самого начала мобилизации так было. Особенно хорошо себя чувствовали те, кто уже отсидел - их не брали, да и счас не берут. Более того, уже есть расследования, в которых фигурируют полицейские и прочие причастные, которые "помогали" оформить тебе условку на год-два (безо всякого преступления, само собой) - с ней тож нельзя мобилизовать. Хз, правда, как теперь, с новым законом о мобилизации.
Если в наглую пиздить бабки, а потом говорить идите затыкайте дыры в обороне пехотой в недостроенных окопах, то добровольцы неожиданно заканчиваются.
Я думаю, это оправдания. На самом деле причины понятны и обычны. Страх за свою жизнь, усталость, потеря надежды на победу в ближайшем будущем. Подняться на защиту родины в патриотическом порыве это одно. Бросить свою жизнь в топку уже два года идущей войны, зная, что она сожрёт ещё десятки тысяч таких жизней это другое...
Ага, тем более что те кто хотел уйти воевать за родину, уже ушли.

И к этому осознаю нас подвело наше замечательное государство, которое своей импотенцией, долбоебизмом и враньём, которое начало окончально расходится с объективной реальностью и инфополем свободных площадок и западных сми.

Меня в каком-то смысле даже радует полный развал этики, когда все эти манипулятивные механизмы перестают работать и показывают полную бессмысленность происходящего.

Тот случай, когда настолько плохо, что аж хорошо.

Это две очень большие разницы, сражаться за реальные перспективы или умереть за долбоебов, которые за 30 проебали вообще все и будут проебывать дальше. Потому что сейчас мы катимся вообще не туда.

Ага, из своего лояльного населения насильно штурмовые отряды не формирует, а из украинского крайне недружественно настроенного населения сформирует враз, и оружие всем обязательно выдаст.
Проснись, для украинского мужчины Украина УЖЕ государство хуже, чем для российского мужчины Россия.
донбабвийцев первых утилизировали на войне за милую душу. Без всяких проблем. Сейчас вон призывают дурачков, что остались в Мариуполе и Запорожье. А если Украина падет, то и оставшихся призовут.
В этом ключе для мужиков уже аксиома Эскобара.
ДНР и ЛНР до войны 8 лет было территорией беззакония, и делалось это местными силами, а не напрямую Россией. Разница огромная. Да и население там было далекоооо не так негативно настроено к России, как на остальной части Украины.
Не видел новостей про прямо массовую мобилизацию оставшихся мужчин с Запорожской области и Мариуполя. Можешь накидать ссылки, если это прямо массово. И даже если такое было, историй о том, как мужчины оттуда уехали и через Россию добрались до Европы (да или просто в России остались и спокойно живут, чего уж там) уж точно не меньше.
"В России государство намного хуже, несравнимо"
Как показывает практика - Аксиома Эскобара
Из относительно недавнего, например
https://vikna.tv/ru/dlia-tebe/ukraina-podala-v-sovet-evropy-zayavlenie-ob-otstuplenii-ot-soblyudeniya-prav-cheloveka/
Как говорится, под предлогом "защита Родины", крепкая рука хозяйственника продолжает погружаться всё глубже в жопу.
"частичное отступление от соблюдения Конвенции по правам человека", что-то как-то подозрительно напоминает российскую "частичную мобилизацию". Риторика 1 в 1, даже одно и то же слово используют, лишь бы не называть вещи своими именами. Из самого недавнего - новость о мобилизации заключённых, которая тут недавно в ленте мелькала.
Сначала смеёмся с России, потом повторяем всё за ней. Но у нас не так как у России, ни в коем случае. Вы просто не понимаете, это другое. Вот в России всех подряд из тюрем принудительно мобилизовали, а у нас только по собственному желанию и только тех, у кого нет тяжёлых статей. Честно-честно, инфа 100%.

"и тем не менее желающих воевать за него масса, при этом готовых идти на штурмы и умирать"
Скорее, масса тех, кто в силу тех или иных причин не имеет ума и/или яиц отказаться выполнять преступные приказы. А также тех, кто аки бараны прут в военкоматы. Возможно даже потому, что если откажешься и не пойдёшь то "сдвинут брови и нахмурятся" и вот это вот всё

"Может, не в государстве дело?"
Нет, конечно же не в нём. Они всего лишь лгут, пилят и воруют во время войны, святые люди, в самом деле. Это всё Мыколы и Тарасы виноваты, уже не так охотно хотят идти на фронт, из-за этого в государстве всё плохо. Вот ежели бы все встали и пошли на фронт - то тогда бы государство ух, с колен сразу поднялось и Россию сразу бы всухую раскатало

"Ибо если Путин захватит Украину, он не будет сюсюкаться с местными как Зеленский, а тупо железной рукой сформирует штурмовые отряды"
Доброе утро, никто не сюсюкался, не сюсюкается и сюсюкаться не будет. Уже давным-давно ТЦК на улицах запихивает в бобики первых подвернувшихся мимокрокодилов, ибо план по жатве тел для штурмовых отрядов горит

"И будет как на Донбассе - ни одного мужика не останется"
Если ТЦК так и продолжит текущую политику пополнения стройных рядов ЗСУ - ни одного мужика не останется ещё до "если Путин захватит Украину". Пойти мясом за Зеленского сейчас, чтобы тебя не погнали мясом за Путина потом? Опять же, Аксиома Эскобара
Украина - это недостижимый уровень свобод для россиянцев...
Дааа... кстати об этом тут в прошлом или позапрошлом месяце Украина запретила выдавать паспорта в посольствах военнообязанным
Украина *имела* недостижимый уровень свобод целых 24 года после обретения независимости. С настоящего дня мы сравнялись.
Там не только паспорта. Всем военнообязанным не предоставляються никакие услуги, кроме оформления возврата домой - соответственно прём в grinder, так сказать.
С сегодняшнего дня пишут снова можно, но уже в рамках всех новых законов
"ну дык а логика где?"
Логика в том, что с таким подходом и такими темпами Украина ничем не будет отличаться от России. Если каждая из воюющих стран ничем друг от друга не отличается - то зачем тогда вообще идти воевать? За одну диктатуру против другой диктатуры?

"на страну напали фашисты."
Вот именно под соусом "фашисты напали, Родина в опасности" у нас и проталкивают дичь подобную той, что в новости, которую я скинул выше

"Украина - это недостижимый уровень свобод для россиянцев."
Oh, my sweet summer child. Украина для россиян настолько недостижимый уровень свобод, что у них до сих пор открыты границы, например, в то время как у нас они схлопнулись аккурат с самого начала. При том, что россиян, к слову, гонят на войну с Украиной со схожими лозунгами "фашисты напали"
Забавно читать на реакторе свои мысли двухлетней давности. Радует, что народ начал понемногу прозревать.
Ты уж определись: диктатура в Украине в принципе никогда невозможна или раз нужно строить диктатуру - значит нужно строить диктатуру? Ты сам себе противоречишь.

"Сейчас главное победа"? А ты и правда считаешь, что даже в случае ВОЗМОЖНОЙ победы (ибо давай будем честными: как бы украинцам ни хотелось, никто из нас не знает чем и как именно закончится всё это дерьмо, ибо в реальной жизни, в отличии от сказок, все эти ваши "добро всегда побеждает зло" и прочее из области манямирков не работает) - это всё временные меры, а не постоянные? Что после ВОЗМОЖНОЙ победы тебе не будут пытаться проталкивать ещё какие-то нарративы, которые "важнее", чем дальнейшее закручивание гаек и забивание на права человека (и всё остальное "не на часі")? Ты правда считаешь, что паралельно с закручиванием гаек тебе не будут рассказывать сказки о том, что нужно потуже затянуть пояса и потерпеть диктатуру ради светлого будущего великой и прекрасной Украины? Oh, my sweet summer child х2, которое думает в краткосрочной перспективе, но не хочет критически мыслить и думать в долгосрочной.

Кстати, раз уж мы прям настолько интегрированы в ЕС - почему мы до сих пор официально не в ЕС? Почему нас до сих пор, уже который год, динамят различными отмазками, но принимать не хотят? Мы же все из себя такие особенные и классные, "вільний народ вільної країни" и вот это вот всё, не то что какие-то там "рабы-россияне".
Когда у Зеленского полномочия заканчиваются? А... уже закончились. Если не ошибаюсь, сейчас это называется даже не диктатура, а узурпация власти?
Не считается ибо введено военное положение.
Вот когда его снимут и Зеля не захочет устраивать выборы/уходить в отставку вот тогда это узурпация власти
считается, ибо в Украине нет закона по которому при введении военного положения выборы откладываются на неопределенный срок:
"решение об отсрочке выборов президента Украины в 2019 году может быть принято только в том случае, если президент внесет в Верховную Раду предложение о продлении срока действия указа и национальный парламент это предложение одобрит"
Ну как бы и да
Но если у тебя есть варианты как в условиях войны провести нормальные выборы, когда процентов 20-25 страны оккупировано - то пожалуйста, предлагай
И лишних денег пусть на это докинет...
А что, Зеленскому мало денег накидывают? Судя по тому, что они идут куда угодно, только не на фронт, думаю это не большая проблема для него лично.
Вопрос не в нашем с тобой отношении к этому, а в юридической трактовке сложившейся ситуации. В данный момент исходя из КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ Зеленский узурпировал власть. Провести выборы сейчас это проблема, но еще большая проблема в том, что Зеленский, в данный момент не может ни с кем ни о чем договариваться, т.к. сразу после окончания военного положения все его подписи автоматически перестают что-либо значить.
И?
Делать то что?
Можно сколько угодно рассказывать как нехороший Зеленский "узурпировал" власть, только вот у него тоже вариантов не особо то и много
Сказать "ну всё,у меня срок закончился, я пошёл"? И оставить страну в принципе без президента?
Еще раз. Мэн выше красноречиво расписал, что в Украине демократия через край. Я ему констатировал, что в данный момент в Украине не демократия, а узурпация власти. Юридически.
"Оставить страну без президента" или оставить страну с этим "президентом" - в принципе небольшая разница, как оказалось. Украина в данный момент ЮРИДИЧЕСКИ не находится ни с кем в состоянии войны и по моему скромному мнению, плохие выборы были бы лучше чем никаких выборов.
Ну да, отличные выборы
Когда четверть страны в оккупации (то есть несколько миллионов граждан), а сотни тысяч - на фронте
Сейчас форс-мажор, который не предвиден в конституции. Такой же, как был в случае бегства Януковича с Азаровым
Что у людей за дебильная привычка из крайности в крайность кидаться
В Украине и нету "демократии через край" (хотя как по мне уровень демократии не самый плохой), но и кричать про узурпацию - тоже перебор. Потому что ситуация такая, непредвиденная. Вот если он сразу после окончания боевых действий в том или ином виде откажется проводить выборы - тогда окей, вопросов ноль
> "Ну да, отличные выборы"
- Нет, это были бы весьма хреновые выборы, я так и написал. Однако сейчас отсутствие даже таких хреновых выборов блокируют какую либо возможность переговоров с РФ. Никто не будет договариваться с тем, чья подпись автоматически станет юридической пустышкой сразу после окончания военного положения.
Нравятся эти переговоры или нет, в любом случае у этой войны два возможных итога: либо переговоры, либо бойня до конца (чьего-либо).

> "хотя как по мне уровень демократии не самый плохой"
- Чисто из любопытства, можешь привести любые три примера украинской демократии? То что вижу я - это запрет в Украине всего, что только возможно, а так же ограничение всех возможных человеческих прав. И я не про ограничения, определяемые военным положением.

> "кричать про узурпацию - тоже перебор"
- Третий раз уточняю (а не кричу), что ЮРИДИЧЕСКИ сейчас имеет место быть узурпация власти. Да, она вызвана форс мажором, но у того, что сейчас происходит именно это определение с юридической точки зрения.

> "ситуация такая, непредвиденная"
- Я бы мог с тобой согласиться, вот только судя по всему, для того, кто сейчас эту власть узурпировал, эта ситуация была не такая уж и непредвиденная. Его предупреждали все, кто мог. Так же он мог остановить все в течении первого месяца без потери территорий и сотен тысяч трупов. Как минимум, на обещаниях именно такого поведения он выиграл выборы.
PS Это совершенно не отменяет факт неоспоримой необоснованной агрессии со стороны РФ.
Ну вот как то никому в мире ничего не мешает подписывать договора с путиным
Хотя, как ты говоришь ЮРИДИЧЕСКИ он потерял право быть президентом ещё в 2008 году
И выборы, на которых не будет учитываться мнение порядка 15-20% граждан Украины - это очень легитимный процесс. Ага
Примеры демократии? Да хотя бы то, что у нас выборы работают. И общественное мнение имеет какой никакой вес.
Ооо, и как же он мог остановить всё в первый месяц вторжения? Согласится на требования рф? Сократить армию до смехотворного размера, признать Крым российским, признать дыныры/лыныры, отказаться от пути в ЕС? А россия честно-честно не будет больше нападать? Ну охуенный план, надёжный как швейцарские часы
> "никому в мире ничего не мешает подписывать договора с путиным"
- Меня тоже бесит Путин, но в отличие от Зеленского и референдумы, и выборы он провел вовремя. Так что да, юридически он легитимен, а Зеленский - нет.

> выборы, на которых не будет учитываться мнение порядка 15-20% граждан Украины - это очень легитимный процесс. Ага
- Если следовать этой логике, то Зеленский никогда не был легитимным, т.к. во время его выборов часть Украины уже была оккупирована и выборы там не проводились.

> Примеры демократии? Да хотя бы то, что у нас выборы работают. И общественное мнение имеет какой никакой вес.
- Прости, что??? Выборы работают??? Ты наверное говоришь про третий тур (спойлер: незаконный третий тур) у Ющенко? Или про бурную поддержку общественного мнения того, что сейчас делает ТЦК? То, что в Украине один мафиозник сменяет другого на посту президента (да-да, в РФ и этого нет) - весьма сомнительный пример "рабочих выборов". А зарплаты 100 гривен в день за посидеть на майдане никак не являются показателем веса общественного мнения.

> и как же он мог остановить всё в первый месяц вторжения?
- Ну во первых, договор уже был парафирован, так что по сути он согласился. Вопрос Крыма откладывался, а основное требование было - нейтральный статус Украины. Ничего про ЕС там, на сколько я помню не было.

> Сократить армию до смехотворного размера
- Лучше то, каким способом она сейчас сократилась?..

> признать дыныры/лыныры,
- Украина их итак признала де-факто, когда прекратила платить пенсии жителям ЛНДР и исключила эти территории из проведения выборов.

> А россия честно-честно не будет больше нападать?
- Ну так она итак напала! И теперь херачите друг друга только потому, что не верите, что она в будущем не нападет. Шикарная логика.

> Ну охуенный план, надёжный как швейцарские часы
- Любой план, который бы спас все эти жизни являются АХУЕННЫМ. Если ты с этим не согласен, могу так же спросить тебя - почему в таком случае ты пишешь с дивана, а не из окопа?
Путин может хоть 100 раз провести выборы, он ЮРИДИЧЕСКИ не получит от этого легитимность
Ты говоришь что Зеленский сейчас нарушает Конституцию, не проводя выборы
Так и путин нарушил конституцию, всё, там было русским по белому написано "не более двух сроков". Он потерял право участвовать в выборах в 2008-ом, после своего второго срока. В данный момент он узурпировал власть в россии. И чё то это никого не смущает. Ещё потом было переписывание Конституции с нарушениями и т.д.
Без войны у людей с украинскими паспортами была возможность приехать и участвовать в выборах, что многие и делали
Понял, 100 грн за постоять на майдане. Про печеньки с наркотиками может ещё расскажешь? Пойду родителям расскажу что они за 100 грн в 2004-ом на митинги ходили, а друзьям - что они на Майдане в 14-ом за 100 грн стояли
Отменили пенсии? Так может произошло чего? Из-за чего невозможно стало им платить? Или пенсионеры из неподконтрольных Украине территорий должны по минным полям пробираться в подконтрольные Украине города чтобы деньги снять? И я не нашёл новостей об отмене пенсий для жителей оккупированных территорий. Была какая-то новость с 2014-го, но больше ничего. Все остальные - что продолжают платить через "ОщадБанк" и основная проблема, что надо было въезжать на территорию Украины, чтобы снять деньги
Я пишу тебе не из окопа, потому что я уехал ещё задолго до войны. А вот мой отец - служит в ВСУ и это его осознанный выбор. Его никто на улице не ловил и силой туда не гнал. И он считает что Украина должна победить. И нехер прогибаться перед этими выродками. Ещё вопросы?
> Так и путин нарушил конституцию, всё, там было русским по белому написано "не более двух сроков".
- Поэтому он и проводил каждый раз референдумы по изменению конституции. Этот инструмент легитимного "обнуления" не он придумал, кстати.

> И чё то это никого не смущает.
- Т.е. если это можно путину, значит можно всем? Нет, путину это нельзя было делать. Зеленскому тем более.

> Без войны у людей с украинскими паспортами была возможность приехать и участвовать в выборах, что многие и делали
- Ты это прям наверняка знаешь, что многие прям взяли и поехали? Через КПП, через мозгоебство с обеих сторон только чтобы проголосовать за "президента из фильма" )) У меня появляются сомнения, что ты из Украины

> Понял, 100 грн за постоять на майдане. Про печеньки с наркотиками может ещё расскажешь?
- Теперь я точно знаю, что ты либо не из Украины, либо был еще ребенком, когда был майдан (я говорю про второй майдан. На последнем платили больше). Предложения посидеть на майдане печатались в местных газетах в разделе "работа". Так же как и предложения покричать "Юле волю" в свое время. Самый простой тест определить подлинность собеседника "из Украины" это спросить его сколько платили на майдане. Тебе для информации: туда съезжался весь восток как раз за 80-100 грн, ибо в то время с работой туго было.

> И я не нашёл новостей об отмене пенсий для жителей оккупированных территорий.
- Так, друг. А ты хоть примерно знаешь где Украина находится? То, что ты не оттуда это уже понятно.
Было такое постановление №365, на основании которого людям, находившимся на неподконтрольной территории более 60 дней пенсию не восстанавливали даже если они переезжали в Украину. Это можно было сделать не через минные поля - граница с РФ была в то время открыта.

> А вот мой отец - служит в ВСУ и это его осознанный выбор.
- Твоему отцу респект и уважуха и он считает правильно. Но вопрос то не про это, а про то, сколько СЕЙЧАС желающих воевать за Украину и о том, что Зеленский делает для того, чтобы люди хотели за нее воевать. А делает он только то, что пускает пыль в глаза харьковчанам. Его "дюже потужно" про "построенные" укрепления уже мемом стали.

> Ещё вопросы?
- Ты НИЧЕГО не знаешь про майдан, понятия не имеешь что было на востоке до и после 2014 го, ты не ответил на вопрос - реально ли стоило положить столько людей только для того чтобы лизнуть очко Джонсону. Сейчас ТЦК злобствует только потому, что основным условием транша денег для Зеленского (не для Украины, не мечтай) является мобилизация 500 000 голов. Поэтому вопрос о полном списке выродков остается открытым. Но к тебе вопросов больше нет. Приятно было пообщаться
Ну ты ж тут прибежал ныть что Зеленский нелегитимный теперь и нельзя с ним договора подписывать, не я. Ты способен сейчас обеспечить сейчас, во время войны, безопасность на избирательных участках и нормальную явку? А тем, кто в на нуле сейчас предлагаешь смсками голосовать или как? Или избирательные участки в блиндажах поставишь?
Понял, все, всем на майдане платили, ок

Так, подожди. Так отменили пенсии или надо было приезжать минимум раз в 60 дней на подконтрольную территорию? Потому как до самой войны пенсионеры катались за пенсиями.

То, что ездили-не ездили на выборы - это уже выбор человека. Точно такой же, как и у человека, который сидит где-нибудь в Киеве. Он же тоже может не прийти на участок голосовать
А во время войны нету физической возможности, даже теоретически, поучаствовать в выборах, находясь на неподконтрольных территориях.

Стоило положить столько людей для защиты страны. Это делали, делают и будут делать любые страны всю историю. И Украина в этом плане не какая-то особенная.Потому что мы возвращаемся к вопросу ГАРАНТИЙ. Каковы гарантии что россии было бы достаточно того, что в договоре?
Отдай Крым, отдай Донецк, отдай Луганск, через год они придут скажут "у вас опять нацисты биолаборатории строят только уже в Херсоне, а ну отдавайте Херсон", а там и Николаев, Одесса, Харьков. А чё, "историческая справедливость". А потому ещё и обнаружились казни гражданских. Это не Джонсон бегал по Буче и убивал гражданских
Ты начал вроде вполне адекватно и логично, а сейчас скатываешься к галимой пропаганде. Держи себя в руках, друг ))

> Ну ты ж тут прибежал ныть что Зеленский нелегитимный теперь и нельзя с ним договора подписывать, не я.
- Я без понятия кто у тебя там ноет, лично я озвучил никак не опровергнутый тобой юридический факт по статусу зеленского. При этом я объяснил свои опасения по этому поводу. И последние заявление путина к сожалению показывают, что я прав в своих опасениях.

> А тем, кто в на нуле сейчас предлагаешь смсками голосовать
- В противовес моим отсылкам к законам Украины ты ставишь "а как ты предлагаешь?". Это и есть галимая пропаганда. Так можно в легкую и Путина оправдать: "а как можно было еще поступить со страной, где азовцы в фейсбуке зигуют?" (кстати, могу и пруфы показать - дохуища). Есть законы. Внутренние и международные. Международные нарушил Путин, а абсолютно все возможные законы Украины нарушил Зеленский. Как минимум я предлагаю не кошмарить собственное население.

> Понял, все, всем на майдане платили, ок
- А для тебя это новость и ты веришь в твердый дух "небесной сотни"? ))) Уточни пожалуйста, где сейчас майданят все те миллионы не согласных с действиями ТЦК? А на прошлой неделе где-то были протесты по поводу кайфующих по куршавелям друзей зеленского на фоне непостроенных укреплений под Харьковом? )) Нет денег нет и кипиша, а пропаганда в Украине ничуть не меньше чем в России...

> Так отменили пенсии или надо было приезжать минимум раз в 60 дней на подконтрольную территорию?
- А вот тут как раз работает твое "а как ты представляешь". Как ты себе представляешь, чтобы старая бабушка моталась в Белград, переходила границу, а потом ехала получать пенсию каждые 2 месяца?
И по твоему значит, раз ввели такие ограничения против СВОИХ ЖЕ ГРАЖДАН, то это не значит, что пенсии отменили? Ну ок, не отменили, считается )) Вот только эта бабушка не виновата, что СБУ в свое время пригнало в Одессу пацанчиков, которые в итоге сожгли других пацанчиков, а третьим это не понравилось и все завертелось.

> То, что ездили-не ездили на выборы - это уже выбор человека.
- Нет, не выбор. Это были искуственно созданные обстоятельства.. Чтобы приехать на эти выборы многим пришлось бы под 1000 км пылить в обход. По твоей логике - сейчас тоже тот кто хотел, тот давно уехал и с нуля и с неподконтрольной территории. А армия вообще всегда голосует как прикажут.

> Стоило положить столько людей для защиты страны.
- А вот тут я вынужден тебя попросить ответить за свои слова, ибо, к примеру, лично тебе, который так топит за эту страну, сдохнуть в первый же день в окопе, как я понял, не светит, но при этом ты настаиваешь, чтобы сдох кто-то другой, загнанный туда насильно.
Приведи мне, пожалуйста, пример в чем на данный момент выразилась "защита страны"? Сохранились границы страны? Нет. Появилась призрачная возможность забрать Крым? Нет, потеряли всякую вероятность этого. Сохранили людей? Нет - загоняют дубинками в окопы, чтобы пиндоссы еще денег дали на бугатти и шлюх для 95 квартала. Может укрепился патриотизм и любовь к родине? Скажи это тем тысячам "ухилянтов" за границей, которые сейчас хуесосят эту Украину с этим зеленским.

> мы возвращаемся к вопросу ГАРАНТИЙ.
- заебись, сегодняшняя реальность тебе дает реальные ГАРАНТИИ, что Украина потеряет еще больше, а воевать за нее будут хотеть еще меньше.

> Каковы гарантии что россии было бы достаточно того, что в договоре?
- В теории - никаких. Путин пиздабол (правда почему то за Крым исправно платил лярд в год, пока там пиндосы окопаться не решили). Но этого мы уже не узнаем. Зато сейчас знаем точно, что в итоге Украина гарантированно потеряла очень много. Я про людей.

> через год они придут скажут...
- Ну так Путин точно так же отмазывается: "позволь украинцам Бандеру героизировать, а через год они русских резать начнут". Чем твоя логика отличается? Когда проводились переговоры, РФ не заикалось об "исторической справедливости". Этот лозунг появился совсем недавно. Аппетит приходит во время еды.

> А потому ещё и обнаружились казни гражданских.
- Ты про сожженных в Одессе? Или про расстрелянных антимайдановцах пацанчиками с "поездов дружбы"? (могу и видосы подкинуть, если ты в розовом тумане) А может тебе показать РЕАЛЬНЫЕ ВИДЕО (а не интервью "очевидцев") казней гражданских? Только тебе там не понравится цвет скотча на рукавах тех, кто расстреливал. Потом ты мне покажешь видео как кто-то "бегал по Буче и расстреливал" кого-то, а я тебе покажу видео снятое ВСУ, как ОНИ ХУЯРЯТ ПО БУЧЕ из артиллерии. Заодно вспомним заявления прокурора Бучи, где он рассказывает, что большинство найденных трупов имеют осколочные ранения. При желании ты и сам легко можешь это все найти в сети. Но ты не будешь этого делать. Пропаганда она такая - пропаганда ))
>ну дык а логика где? на страну напали фашисты. Либо народ защищается либо страна исчезает.

Если наш ответ на это строить такую же фашисткую, авторитарную, античеловеческую клоаку, фундамент которой выступает распил бабла на войне и крови собственных граждан, то может Украине не место в блоке цивилизованных стран и надо заключать союзы не с Британией и Францией, а с Кндр, Ираном и братским нашим народом?
А Нидерланды на референдуме так и решили, поэтому так в итоге и будет.
Чушь.

Диктатура не поможет, если у тебя ровно столько оружия, чтобы не проиграть. А именно столько и дают и давать будут.

Зато захуярить себя диктатурой после 25 лет свободы слова можно запросто и очень быстро, противник только рад будет.
+Когда диктатура смотрит на пиздец и понимает что она будет держаться ровно пока этот пиздец происходит то она будет поддерживать этот пиздец до последней капли возможностей.
Ё*аный испанский стыд.
Конечно. США до сих пор продляют чрезвычайную ситуацию после событий 2001 года. Теперь это просто вечное "положение террористической угрозы", очень удобно. Бюджет опять же.
>Украина должна делать всё для победы. Надо строить диктатуру - значит, диктатуру.

Так оно же нихуя не эффективное. И мы это на практике замечательно видим.
Мобилизация через жопу, экономика в жопе, впк нету, в армии воруют все что к полу не прибито, другие государства на нас смотрят как на ебанутых и это мешает поставкам помощи.
Если бы гаечки закручивались и это приносило какой-то выхлоп и оптимизацию процессов, то это одно. А так получается, что у людей забирают права, а результатов ноль.

>У Украины куча недостатков. Но на фоне РФ они реально смехотворны.

Единственно преимущество которое я вижу, это то что мы в итоге с правильной стороны паребрика оказались, а своих ресурсов продолжать этот парад долбоебизма нету. Поэтому так или иначе нам никто не даст тут северную корею строить.
Давайте построим Южную, ну пазязя.
Ты уточни какого года. Потому что в южной Корее первые десятилетия был авторитаризм под управлением коллаборантов работавших на Японию.
А по итогу то что строят только настраивает народ против текущей власти, а выхлопа хер. Ну и второй момент, я более чем уверен что после войны гаечки обратно никто добровольно не открутит.

Украине эти недостатки и ошибки в политике могут стоить сколь либо вменяемого окончания войны какими бы смехотворными они не были
Ты че несёшь?
У тебя шизофрения или раздвоение личности ?
Ты парой комментариев выше пишешь, что в украине невозможна диктатура так как она слишком интегрирована в ЕС, а теперь говоришь, что если надо строить диктатуру, то пускай строят
Это два противоречащих друг другу тезиса и я не знаю кто после этого тебе еще что-то доказывать будет, когда ты с собой договориться не можешь
Аж прослезился после твоего бреда. Чтобы Украина победила, нужно как минимум сделать так, чтобы гаранты этой победы перестали воровать и стали хоть что-то делать для этой победы. Украина ужа давно потеряла зачатки какой-либо демократии - оппозиционные партии позакрывали еще до начала войны.
"Есть только один критерий правильной политики - победа в войне." - ты только что оправдал Сталина и начинаешь оправдывать Россию.
"У Украины куча недостатков. Но на фоне РФ они реально смехотворны. И пока то, что делает власть - нормально." - ты же уже сходил в ТЦК и завтра едешь на передок? Не забудь написать такой же пламенный пост в адрес тысяч ухилянтов, отчего-то с тобой не согласных.
Ты уж определись. В Украине никогда не возникнет диктатура или нужно срочно переходить к диктатуре

>Может, не в государстве дело?

Полгода предупреждали, что разъебут наши маневренные мощности энергетики. Выделили миллиарды на защиту и модернизацию. В итоге рашка их вынесла парой массированных ударов, а расследование на что собственно бабки ушли засекретили.

Полгода предупреждали про наступление, в частности в Харьковской области. Выделили миллиарды на строительство фортификаций. Бабки вывели через левые фирмы, построили в лучшем случае какую-то недостроенную хуету или то ,что вояки сами успели накопать. В итоге 12 проебанных сел и куча погибших.

Это по твоему действия эффективного воюющего второй год государства?

Ладно был просто пиздили бабло, но в нашем случае это имеет прямую зависимость с количеством смертей населения, захваченными территориями и разрушенной инфраструктурой.

Уже сейчас мы имеет то, что никаких ЕС и НАТО в ближайшее время не светит и вся военная и денежная помощь будет привязана к реальным реформам. Сейчас держимся сугубо на костылях из помощи других стран. Как только они перестанут помогать Украина в текущем виде и без войны рухнет с таким отношением к своим гражданам и коррупцией.

Единственный выход это буквально создание нового государства и полная смена правительства.

Я думаю что ждут изменения внешних условий. Границы 91-го года менее реалистичны чем возврат Крыма. Там, говорят, луганда хорошо укреплена. Можно только её несколько лет штурмовать. Проще с Ростова зайти чем с нашей территории.
Так как ты себе победу чужим оружием представляешь, а?
Нас по кастам уже обыграли. Хотя мавзолей взорвать ещё не поздно.

В 14-м надо было действовать чётко и эффективно. Закрыть границы. Разорвать дипломатические отношения. И объявить войну агрессору. Не позволять ему безнаказанно бить со своей территории (АТО по закону дольше 10 дней длиться не может, всё что дольше — боевые действия). Легализовать стрелковое оружие. Строить пороховые и перерабатывающие предприятия, заводы по производству дронов и ПВО.

И раз уж враг больше нас в 5 раз объявить единоразовую тотальную мобилизацию всех пригодных по состоянию здоровья, вместо закрытия границ для мужчин от 18 до 60, и свободную для женщин-добровольцев. Чтобы победить или умереть как страна. Всё бы закончилось через 3 месяца безоговорочной капитуляцией Москвы. Тогда она к такому была не готова. Чёрт, да она и сейчас к этому не готова, если это произойдёт завтра.

Так можно было и производство, и экономику, и ротацию кадров поставить на высший уровень. И не нуждаться в помощи союзников. И не нуждаться в их одобрении собственных действий. И действительно победить относительно малой кровью.

Но нами правил вайшу. Да и текущий ваще-та пришёл к власти с формулировкой "Я просто позвоню и мы всё уладим".
Шудра вместо кшатрия. Мальчик, который навсегда потерял смех. С таким плавнокомандующим и врагов не надо. Победить цели нет, есть "до останнього..."

Отвечать не спеши, с намерением стоять до конца я тоже согласен. Да, ни каких переговоров, только возврат всех территорий и репарации. Свобода или смерть. Это должно быть заявлено открыто. Но крайние два президента — те самые мамкины пацифисты, о которых говорилось выше. Они, а не народ Украины.

Давайте терпеть и истекать кровью. Гениально! Украина и так превращается в РФ. До "без разницы кто победит" остался один шаг. За какие теперь ценности воевать? Выжить несмотря ни на что? Вопреки?

А может и не надо ни к кому присоединяться? Достаточно просто ПРОВЕСТИ ВЫБОРЫ?
А нам есть из кого выбирать?

> защитить энергетику от ракетных ударов своими силами невозможно.
фортификации - это местный распил, как я понимаю.

Нахера тогда на это бабки выделять?? Не можете в свое пво направляйте больше средств на сроительтво дронов, минометов или автомобилей воякам закупите.

> ЕС будет.

Для ЕС тоже надо выполнение дорожной карты из кучи реформ и борьбы с коррупцией. С коррупцией нихуя не делают. Недавно еще и из ассоциации по правам человека вышли, что есть полный пиздец.

> Создание нового государства и смена правительства - это русский нарратив. В условиях войны это всегда капитуляция государства. Ты предлагаешь присоеденить Украину к РФ?

Я не говорю прямо сейчас устраивать майдан, потому потеряют остатки управления и точно фронт посыпаться. Отчасти поэтому очень опасны преждевременные взрывы в обществе, из-за того же дегенеративного закона мобилизации, которые могут привести к обрушению.

Нам недостаточно просто скинуть власть, это мы умеем. Должен быть еще новый проект всей Украины, а не просто заменить одних долбоебов на других при сохранении общей системы взаимоотношений.

Рашка уже при любых раскладах в пролете, даже если какие-то куски себе оставит фактически.

> Для Украины сейчас единственный варик - стоять на своем до конца. Никаких переговоров, возврат всех территорий и т.п. Как сейчас. Пока другим игрокам это не станет невмоготу и они не дадут нормально ресурсов.

Закончится тем, что мы такой войной без оружия просто проебем в считанные месяцы костяк армии и следственно потеряем еще больше территории. Получим линию разграничения до правобережья, тебе от этого легче станет?

Заменять вояк некем. Мотивированных добровольцев в товарных количествах нет. С такой мобилизацией как у нас даже если каким-то чудом нагребут где-то 300 тыщ и заткнут ими дыры, то толку от таких людей никакого ничего они держать не будут с таким скотским отношением.

Кто вообще сказал, что нам что-то будут давать чтоб отбить все территории назад? И что вообще эти ресурсы есть и у нас самих хватит на это людей. На 91й год надо что дали треть всей техники американской армии и у нас призвали тыщ 600 качественных добровольцев. Это просто невозможно сейчас.

Все перспективы в том, что сейчас вытормаживают наступление рашки к осени и на этом балаган заканчивается.

"фортификации - это местный распил, как я понимаю" - учитывая, что Зеленский ЛИЧНО инспектировал эти сооружения, то распил далеко не местный.

"НАТО не будет, ЕС будет" - ЕС до войны тебе по губам водило, а сейчас прям все бросит и прям-таки "будет"? Наверное поэтому поляки зерно из Украины банят. В преддверии, так сказать?

"Создание нового государства и смена правительства - это русский нарратив." - разговор идет не про создание нового государства, а про выборы, прописанные в конституции. Поклажа собственного болта на собственную конституцию убивает государство посильнее чем бомбы РФ.

"Для Украины сейчас единственный варик - стоять на своем до конца." - стоять на своем чревато тем, что "свой" скоро опухнет и будет мешать ходить. И проясни про "до конца", если ты сам говоришь, что без внешней помощи это "до конца" будет означать "до конца украинцев". Войну можно (и нужно) было остановить в первый месяц. И не пришлось бы тогда никому стоять до конца.

"Пока другим игрокам это не станет невмоготу и они не дадут нормально ресурсов."
- у меня все сильнее ощущение, что ты просто жопой прыгаешь по клавиатуре, полностью отключив мозг. Другим игрокам УЖЕ становится невмоготу и ПОЭТОМУ они начинают давать МЕНЬШЕ ресурсов. У тебя логики - ноль
>>а про выборы, прописанные в конституции.

Можно, организовывай. Вот только сколько людей, в том числе уехавших нормально сможет проголосовать? И откуда на это бабок лишних набрать?
согласен с оратором выше - банальное осознание, что чем дальше идет война, тем меньше о войне речь. проще говоря - это все чисто попил бабла в нехуевых таких масштабах, выдаивание всевозможными способами* последних крох у населения и последующей его утилизации.
*- не, реально, такое загоняют, что просто пиздец. взять хотя бы закон (или законопроет), согласно которому для вступления в наследство, тебе необходимо погасить "наследственную" задолженность, при наличии таковой. отказаться от такого "наследства" нельзя.
Речь никогда не шла ни о чём кроме сокращения населения везде.
Уже несколько лет война идет как бы
Ну добровольцы не кончились. Но их меньше чем в РФ просто потому что народа меньше. Плюс в РФ больше бабла а значит есть стабильные выплаты и ТД. Плюс спасибо западу что пол года крысил снаряды. А в принципе и раньше всячески вставлял палки в колеса дабы не было эскалации что так же сильно деморализует.
Ну а хуле нет как бы, раз хотят и могут
Не пиздел.

Вёз меня как-то таксист, разговорились. Он рассказал у нас где-то на границе с РФ есть тюрьма для прилежащих (полиция и т.п.), не помню де конкретно, он там шабашил на стройке аккурат когда пошло вторжение.

Естественно бунт, многие вырвались на свободу, но с разными целями. Единицы свалили в РФ. Чуть больше пыталось скрыться, кого-то поймали. Остальные мухой домой за шмотом, и сразу в ТЦК, потому что с их навыками это куда лучше чем баланду кушать, и реально шанс "замолить грехи".
А еще было негласное распоряжение "закрывать" тех кого раньше "пожурили и отпустили".. Вроде как их "под белы рученьки" сразу отправляли куда надо. Но это не точно.
В общем вернее всех поступили те кто сразу успели сделать ноги. Ибо то что сейчас происходит - то же говно что и за поребриком. Помесь луганды с похищением с улиц и добровольно-принудительной "частичной" могилизации на рф.
А мб сделать всё по человечески?..
Реформировать внутренний надзор за командным составом, реально принять "западную" систему армии, нормально организовать соц. поддержку для ветеранов?..
Да не, бред какой-то..
Будем и дальше пилить и пиздить.. А дроны и снарягу пускай волонтёры военным поставляют.
В самом начале нападения народ массово пошел не только по тому что иначе ЖОПА а еще и по тому что верил в то что щя вот правительство исправится, перестанет пиздить всё и вся и станёт нормальными людьми. А потом глядят... тудым-сюдым а те же яйца, вид в профиль, только еще под предлогом войны начинают закручивать гайки так же как за поребриком, а местами мб и по мощнее..
Становление диктатуры как-никак. Тут само-собой начинает вериться в ГЛОБАЛЬНЫЙ ПЛАН и прочее.
И те кто думает что отсидится по тому что "лучше сначала их.. а потом уже всё и закончится"... Так такими темпами как сейчас то и до этих ждунов (привет сутеднтам-"инвалидам") очередь дойдёт.
Они уже всех пересчитали.
Всё по плану, всё по плану. Срать велят по килограмму.
Жрать дают по двести грамм. Ты насри-ка килограмм!

Вангую украинского Пригожина. Причём ему даже ехать не придётся, он уже там.
Но это совершенно не поможет, если сразу после не объединиться. Токо хуже будет.

А чтобы объединиться нужно осознать против кого.
Вопрошать волхвов не сложно, их у нас целый реактор. Рэнд может только позавидовать такому think-tank.

Это и правда будет ВПН (Великая Победа Народов), когда армии воюющих стран объединятся против своих правительств, проведут в столицах и региона *реальную* люстрацию госаппарата с методами пресечения в виде лишения гражданства и принудительной депортации всех, чья вина в преступлениях против своего народа доказана на публичном разбирательстве (куда уёбывать пусть выбрают сами, с конфискацией).

А каждого отдельного сотрудника муниципалитета обяжут стримить минимум час в день, где первая половина часа — доклад о проделанной работе, а вторая — ответы чату. А то вон у проституток свои сайты есть, а у министров нет, даже отзыв не оставить.
Слу. А идея рабочая (последний абзац точно). Плюсую.
Не будет никакой "великой победы народов"
Потому что у россиян в большинстве слишком засрана голова пропагандой
А украинцы ненавидят россиян за всё, что те натворили
Не лично путин запускает ракеты/шахеды
Не лично путин клепает эти самые ракеты/шахеды
Не лично путин разрушает города и сёла
Не лично путин пытает и расстреливает военнопленных
Ты ебобо? Какие нахуй "уманьские инструктора"?
Какое нахуй "людей нельзя обозлить парой смертей"?? АЛЛО, БЛЯТЬ, ЕБАНУТЫЙ - УЖЕ ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ЛЮДЕЙ ПОГИБЛО, СОТНИ ТЫСЯЧ ЛИБО ПРОСТО ПОЛУЧАЛИ РАНЕНИЯ ЛИБО СТАЛИ ИНВАЛИДАМИ, ДЕСЯТКИ, ЕСЛИ НЕ СОТНИ, СЁЛ И ГОРОДКОВ В УКРАИНЕ ПРОСТО ПРЕКРАТИЛИ СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ
Нахуй просто иди
Ты чутка забыл что Украина больше 300 лет так или иначе но страдала (потэрпала) отрашки. А после второй мировой последних партизан на Закарпатье выбили только в 53-м (или 63-м?).. Все эти зелёные клинья и прочее.... Да тот же драм-энд-басс - исконно Украинский регион (как и Ростов и Причерноморье и Белгород) из которого при совке (да и до совка) активно вывозили местное население а на смену им заселяли лиц с пониженной социальной ответственностью. Замена этноса. Собсно как сейчас происходит. Ничо не меняется. А через несколько сотен или пару тысяч лет археологи будут травить на великое переселение (миграцию) народов.
Не пойдет российский солдат на кремль. У нас удивительное двоемыслие непогрешимости кремля.

- Если говорить о внутренних, а точнее, не о системных проблемах, то все как один пидорасы: пидорасы, до чего страну довели, зарплаты низкие, все дорого, больницы-хуицы сыпятся, дороги хуевые, все хуёво
- Но если говорить о внешней политике или о принципиальных изменениях, таких, как деда поменять, так сразу единство и все хорошо, курс правильный, НАТА угрожает и англичанка гадит.
Лежал я как-то в больничке, чувствовал себя антропологом в диком племени: лежу, слушаю и запоминаю.

- То, что в больнице штукатурка со стен отваливается - плохо, медсестры бедные, платят мало, денег нет, пидорасы. Лучше бы вот больницы сделали, зарплаты подняли, чем какие-то сверхзвуковые ракеты делать
- НО наши парни, бомбасс, нацисты

- НАТО то, нато сё
- НО "о, у тебя друг в Турцию уехал жить? Круто, эх, мне бы так"

Можно
Блять, отправил случайно.

Можно ругать власть, коррупцию, херовые дороги, но сразу же поливать говном оппозицию, ФБК, Навального и прочих, которые с этой самой коррупцией как-то пытались бороться. И это даже не говоря о международных отношениях.
Новости по мобилизации с каждым днем становятся всё лучше и лучше.
После определённой точки получат сценарий революции 1917-го.
Когда вроде бы война идёт но вот уже и революция стучится в двери и "народных любимцев" уже расстреливают за всё хорошее.
История повторяется циклично. Но видимо не все её помнят или не учили в школах.
Тут уже вопрос скорее с какой стороны первым народ оставшийся не выдержит. Есть инфа что в Украине то же готовятся подавлять бунд. Но есть нюанс. Может случиться так что на перестрелку прийдут с ножами.
И примет он смерть от коня своего.
Не надейся. Не будут. "Тяжкие... 2 и больше..." то есть если одного то нормас?.. Да вообще это такой мрак для понимающих людей что алес.

Тогда у России средства прям ахуенные, да? Эффективность на лицо.

"По новым данным разведки мы воевали сами с собой." (с)
Ты правда считаешь, что нежелание убивать это пацифизм?

Добро, которое считает что в борьбе со злом допустимы все методы, превращается в противника.
Что вовсе не мешает ему быть "с кулаками", и действовать аккурат когда раскушены все пошедшие в ход "средства".

Семья Чаушеску до последнего думала, что держит всё под контролем.
После войны так или иначе наступает мир. Да и во время войны надо продумывать/просчитывать последствия принятых решений.
Вот кстати о том, что вне зависимости от исхода войны мир наступит, и выжившим дальше нужно будет как-то жить рядом с теми кого много лет учили ненавидеть, пропагандоны с обоих сторон умалчивают. А тем временем не у всех людей память рыбки гупи.
'Мобилизовать не смогут осужденных за тяжкие преступления, например, убийство двух и более лиц, изнасилование, за террористические преступления, за преступления против основ безопасности Украины, а также особенно тяжкие коррупционные преступления.'

Звучит больше как минус если честно.
Теперь, что бы тебя не послали на мясо получается надо убить аж двоих. Или выебать кого то, да так, что бы этот кто то пожаловался.

Прямо акция - убей двоих и не убьют тебя.
Срок за дезертирство наверное покороче будет чем за дабл кил.
Это если не будет практики заградотрядов.

Теперь перед убийством просто обязательно нужно изнасиловать. Ну или после

>>>Мобилизовать не смогут осужденных за тяжкие преступления, например, убийство двух и более лиц, изнасилование, за террористические преступления

Бойцы кракена осужденные за военные преступления и выпущенные больше года назад.
как мне в сегодняшних реалиях продолжать верить в свою державу, в победу? ну это пиздец какой-то, ещё полгода назад я смотрел на выступления своих говорящих голов, чужих, и будучи ещё в горячем саловатном киселе, толи нутром, толи остатками разума - ощущал какую-то хуйню, которую не сильно хотел развивать.

и сегодня, ситуация та же, но теперь я ясно вижу что это по факту тупая хуйня с двух зол, где каждый говорит практически идентичное говно, просто под разными флагами. при этом страдают обычные люди, никто помогать (НОРМАЛЬНО, БЛЯДЬ, ПОМОГАТЬ), не собирается, убежать из страны можно только через ахуеть какие-то костыли, в итоге сиди и думай, какого хуя тебе повезло родиться в Украине. Спасибо, блядь!
Чувак, всё намного хуже, и намного лучше одновременно.

Зеленский и Путин давно служат Лазару. Но далеко не весь госаппарат наших стран, и уж точно не народ.

И главное, сейчас мы вооружены. Даже гражданские.

Как только люди, которым осталось принять решение поймут, что их *уже* поддерживает народ, всё произойдёт в один день.
Сейчас многие в таком состоянии. Кто-то уже развидел иллюзию. Многие (более объективные и менее идеалистичные) кто прям ппц как топили за новую власть уже давно в ней разочаровались. А те кто прям падки на идеалы.. У них то же картина мира потихоньку трещит... С одной стороны "А кто же будет защищать страну" а с другой "что, вот за этих чмошников умирать?".. на фронте картина примерно такая же.
Кто-то говорит "Я своих ребят не оставлю", кто-то "Если я сейчас эту хуйню не заборю то моим детям прийдётся делать то же самое" и возвращаются на передовую не смотря на контузии и ранения... То есть про СТРАНУ - уже постольку поскольку ибо власть делает около нихуя (нет, ну что вы, конечно делается много, но как будто не для (благодаря) а вопреки, блять)... да и командиры частенько не особо отличаются. (Нет, безусловно, есть много отличных, самоотверженных и ответственных людей, но часто это упирается в пидаров что со штаба не вылазят и после потерь получают повышения и переводы на другие должностя) И тут все начинают хуями обкладывать союзников и партнёров (и да, они то же расчётливые пидарасы которые преследуют собственные интересы, а как вы хотели?.. Геополитика, дэсу)... но союзники задают вопросы типа "Вы обещали сделать то-то.. такие-то реформы провести. И мы не о правах собак а о люстрации и о БОРЬБЕ, БЛЯТЬ, С КОРРУПЦИЕЙ, мать её так..."
А у чиновников парадигма мира блть не меняется. Призму тока поменяли в проекторе и всё.
Критическая масса долго набирается. Но если шваркнет так уж шваркнет.
Когда наш вованчик ляпнул "Дайте прийти к власти людям ХХI века" он уже победил на выборах, и порох сразу стал на колено. Ведь это именно то, что мы хотели услышать.

Я предупреждал до, предупреждал во время, предупреждаю сейчас, и предупреждать буду:


Ко мне приходили до, приходили во время, приходят сейчас, и будут приходить дальше, и говорить:
— А ты был прав!
Нет, скажут: — А ты был пидор!
ТЫ ПИДОР'
Я чутка не так выразился про СТРАНУ. Добавлю/уточню. надеются всё таки на Новую Украину. Но бля.. Как же это всё тяжело. Это должно где-то 80% (и я не про электорат) народа реально поменять мышление и ментальность. И т.д. и т.п. куча перемен просто должна произойти.
Надо было сразу эту программу разворачивать. Бо сейчас это выглядит как крик отчаяния. У меня как украинца сразу же опасения какие: освободят своих и отмажут от армии, остальных на мясо. Но надеюсь я ошибаюсь.

Мясо не шибко выгодно в условиях дефицита войск

Кста. Сегодня услышал что вроде бы еще Залужный настаивал но более активной мобилизационной программе. Но в тот момент кое кто не хотел просаживать свой рейтинг и всё затянули (вместо проработки) положив в ящик. А теперь срочно склепали высер.
Еще в тему.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Протест против мобилизации в Белграде,People & Blogs,,«Уточнили данные, а после начался разговор про сборы» Повестка 28-летнему Евгению пришла в начале октября, но не на сборы. Изначально собеседника пригласили в военкомат Жодино для уточнения данных. Когда он позвонил туда, чтобы рассказать всю информацию по телефону, настояли на личном визите. Евге
подробнее»

Беларусь страны мобилизация политика,политические новости, шутки и мемы Вторжение в Украину 2022

«Уточнили данные, а после начался разговор про сборы» Повестка 28-летнему Евгению пришла в начале октября, но не на сборы. Изначально собеседника пригласили в военкомат Жодино для уточнения данных. Когда он позвонил туда, чтобы рассказать всю информацию по телефону, настояли на личном визите. Евге
/ \ '™шИ1 ? \ ИИ/ ■■ ill * |ГГ. и М Р tiПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ДЛЯ ОСТАВЛЕНИЯ ИНОСТРАНЦЕВ НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО В РЕСПУБЛИКЕ КАЗАХСТАН 1) Анкета-заявление установленной формы (заполняется печатными буквами, разборчиво) 2) Документ об уплате государственной пошлины в размере 4 МРП (сумма 12252 тенге, оплата на каждого
подробнее»

политика,политические новости, шутки и мемы песочница политоты Вторжение в Украину 2022 мобилизация съёбилизация Казахстан страны

ПЕРЕЧЕНЬ ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДОСТАВЛЯЕМЫХ ДЛЯ ОСТАВЛЕНИЯ ИНОСТРАНЦЕВ НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО В РЕСПУБЛИКЕ КАЗАХСТАН 1) Анкета-заявление установленной формы (заполняется печатными буквами, разборчиво) 2) Документ об уплате государственной пошлины в размере 4 МРП (сумма 12252 тенге, оплата на каждого