Фотку гуглить впадло, но Кагма наше всьо, имхо лучшая молочка. Да и вообще Кагарлыцкий пищепром радует, чего только их уксусы стоят, из черноплодной рябины вообще бомба. Единственная проблема, что в Киеве их еще поискать надо(
Когда говорят о Вселенной, говорят о наблюдаемой вселенной, в асторомии это одно и то-же.
Сходи на английскую вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Universe там четко и ясно указан диаметр вселенной.
Даже на русской вики сказано:
Вселе́нная — не имеющее строгого определения понятие в астрономии и философии. Оно делится на две принципиально отличающиеся сущности: умозрительную (философскую) и материальную, доступную наблюдениям в настоящее время или в обозримом будущем. Если автор различает эти сущности, то, следуя традиции, первую называют Вселенной, а вторую — астрономической Вселенной или Метагалактикой
Воу воу воу, стоп стоп стоп. Диаметр обозримой Вселенной =диаметр Вселенной в принципе? Окей. Вселенная постоянно расширяется ну и допустим через 1к лет часть наблюдаемых объектов выйдет из-за границы видимости и в обозримой Вселенной их существовать уже не будет. Но ведь это не значит что эти объекты в принципе перестанут существовать, они как летели себе, так и будут=> не очень верно приравнивать диаметр обозримой мой вселенной к диаметру Вселенной в целом, ведь материя может существовать и за границами нашей видимости и вот там уж кто знает что за границей видимости, нет? Т. е. это что то между философской и астрономической - нет сомнения что за границей видимости есть еще материальные объекты, но неизвестно на каком расстоянии от нас они еще существуют.
>> допустим через 1к лет часть наблюдаемых объектов выйдет из-за границы видимости и в обозримой Вселенной их существовать уже не будет.
Это невозможно впринципе.
"границы видимости" (что бы ты не подразумевал под этим) != обозримая Вселенная
Все что изначально находилось в обозримой вселенной, в ней и останется, навегда. Все что находилось запределами (если там что-то есть), никогда в обозримую вселенную не попадет, никогда. Потому, что отделенно пространство временным континуумом. Если предположить, чтоза пределами обозримой вселенной, все же что-то есть, то тогда говорят о мультивселенной.
Ты не вкурил. Тебе говорят что из-за расширения пространства есть некая граница за которой относительная скорость удаляющихся объектов превысит скорость света. Всё что уходит за эту границу для нас фактически перестаёт существовать.
>> за которой относительная скорость удаляющихся объектов превысит скорость света.
Скорость (относительно любой инерциальной системы), не может превысить скорость света. Поэтому и ничего не может покинуть наблюдаемую вселенную, о чем я и написал выше.
На данную скорость это ограничение не действует, потому что расширяется само пространство. Но да, сверхсветового движения мы не увидим, просто красное смещение сведёт всё излучение в 0.
Скорость граница наблюдаемой вселенной движется со скоростью света, не больше, не меньше. И по этой причине, ничего не может покинуть наблюдаемую вселенную.
Знаю я, про расширение пространства. Именно по этой причине, диаметр наблюдаемой вселенной 93 млрд. световых лет, а не 2 * 13 млрд световых лет. (где 13 млрд лет - возраст вселенной).
Так что, граница наблюдаемой вселенной как раз учитывает расширение пространства. Поэтому еще раз повторюсь, пример выше не корректен, ничего не может покинуть наблюдаемую вселенную.
Ну вот там и сказано, что объем Хаббла, это область вселенной, за пределами которой, объекты удаляются со скоростью большей скорости света. А размеры наблюдаемой вселенной больше, чем размеры наблюжаемой вселенной.
"Объекты удаляются" - не значит, что они движутся относительно нас со скоростью большей чем скорость света. Ничто не может двигаться со скоросью большей скорости света. А удалятся может, где удаление совершается не только за счет движения, но и за счет расшерения самого пространства.
>> Ты не вкурил. Тебе говорят что из-за расширения пространства есть некая граница за которой относительная скорость удаляющихся объектов превысит скорость света. Всё что уходит за эту границу для нас фактически перестаёт существовать.
Вот если бы мы говорили об объеме Хаббла, то твоя критика корректна. А мы говорили о наблюдаемой вселенной (а она больше). Объем Хаббла можно покинуть. Наблюдаемую вселенную - нет.
Хм, видимо термин "обозримая" лишь только запутал меня(видимо ошибка из разряда когда люди думая о мельчайших частицах представляют крошечные шарики, хотя на деле на картинках с примерами шарики лишь только для удобства). Почитал еще статейку на вики - запутала еще больше, но суть кажется понял. Спасибо.
Короче то что учёные не могут с помощью нынешних средств наблюдать Вселенную еще дальше и договорились обозримую ее часть для своего удобства считать ее "астрономической Вселенной" еще не делает настоящую Вселенную меньше. Ей как бы по фиг на сколько далеко мы можем ее разглядеть.
То что кто-то что-то может или не может наблюдать не имеет отношения к понятию обозримой вселенной, читай коммент выше.
>>то что учёные не могут с помощью нынешних средств наблюдать Вселенную еще дальше и договорились обозримую ее часть для своего удобства считать ее "астрономической Вселенной"
Сам только что придумал? Это в корне неверное утверждение.
Явись, мясной пельмень, по моему хотенью,
Умчи меня, пельмень, в свою страну пельменью,
Туда, где хлеб нарезан, где кетчуп с майонезом,
Умчи меня туда, мясной пельмень!
А что тебе не нравится? Этот "пельмень" похоже сформировался из пары космических тел тел, столкнувшихся лоб в лоб. Вполне обычная практика при формировании звездных систем.
Дай угадаю, нам с детства врут, в космос никто не выходил, и начиная с Гагарина все - фейк международных масштабов?
А вместо космоса - небесная твердь, конечно же.
Отличный комментарий!