Сборка пистолетов-пулеметов STEN на заводе в Великобритании. 1942 год.
Как и в большинстве воюющих стран, убыль призванных в армию мужчин на производстве в Великобритании восполняли женщины и дети.
Подробнее
Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы,старое фото,фото,Вторая мировая война,World War II, The Second World War,пистолет-пулемёт,женщины,Великобритания,Great Britain, UK,страны
Еще на тему
Вполне удобный и легкий. Особливо в сравнении с каким-нить ППШ.
Главное тут всё же в том, что в Британии сильно негативно относились к пистолетам-пулеметам как классу в интербеллуме, хотя так во многих странах было. Однако в том же США были томпсоны уже давно в производстве, СССР имел линейку ППД разных модификаций нормальных, немцы ещё с ПМВ освоились с этим типом оружия.
ПП - это хрень для полицаев. Потому армейцы справедливо забивали на них хрен - пистолетный патрон, мизерная дистанция, дорогие в производстве (ППД так вообще). Да и потом это "оружие свободных рук" - командиры взводов и отделений, танкисты и всякие экипажи прочие, етц. Когда карабин не влазит, а пистолета мало.
Советы из автоматчиков и роты отдельные делали, и как Американцы с Бритами просто насыщали ими войска, именно боевые части. Те же американцы бойцам второй линии давали вовсе не ПП, а М1, который карабин и по размерам в принципе такой же
Роты автоматчиков делали не от хорошей жизни. Когда у тебя вместо пулемета совковый Максим на станке весом в тонну и потешный ДП (с двумя дисками, если ты крайне везучий) - хоть какой-то автоматический огонь нужен. Собсна, кроме совка такой хуйней больше никто не занимался (у финнов с ПП бегал местный спецназ, а не армейцы).
После второй мировой разработка и принятие на вооружение ПП ничуть не замедлилось, однако они ушли спецназу и частям второй линии, все из-за автоматов и автоматических винтовок.
Преступники нифига не носят СИБЗ, вымирание ПП в полиции связано с тем что научились делать надежные и стабильные короткие автоматы.
Роту автоматчиков делали по причине того что это дюже эффективно, по опыту Зимней войны. Зачищать узкие траншеи, ДОТ-ы и здания все таки лучше не с метровой винтовкой с продольно-скользящим, а с автоматическим оружием. Надо быть дебилом, чтобы этого не заметить.
Максим хоть и тяжелый, но с М1919 тоже не бегали. Как и с Викерсом, который тоже Максим.
Потешный ДП отнюдь не потешный, на фоне М1918А1 и Брена. Вполне себе рабочий вариант.
У финнов с ПП бегал никакой не "спецназ", а точно такие же рядовые бойцы, точно так же выделенные на штурмовые задачи. Советы удачно масштабировали это, да так, что тупо заменив ППШ на АК-47 получили практически современную армию, до которой осталось разве что СКС-ников выкинуть. Что через 10 лет и сделали.
Не от большого ума, а тупо "давай-давай", ага.
> После второй мировой разработка и принятие на вооружение ПП ничуть не замедлилось, однако они ушли спецназу и частям второй линии, все из-за автоматов и автоматических винтовок.
В британском ФАЛе нет авто-режима.
>Преступники нифига не носят СИБЗ
Когда преступники настолько не носят, что под это дело новое оружие закупается.
>Роту автоматчиков делали по причине того что это дюже эффективно
Лол нет. Выдача нужды (отсутствие нормального ручного кулемета) за добродетель.
> Максим хоть и тяжелый, но с М1919 тоже не бегали. Как и с Викерсом, который тоже Максим.
Ага. Потому что были БАР и Брэн.
> Потешный ДП отнюдь не потешный, на фоне М1918А1 и Брена. Вполне себе рабочий вариант.
Когда диски подвезли. А то один на кулемете и один в запасе.
>У финнов с ПП бегал никакой не "спецназ"
Именно фул-юнит на ПП - спецназ. Отдельные зольдаты офкурс и в линейных юнитах были.
>тупо заменив ППШ на АК-47
Что-то в голосину. А чо в 44 не заменили?
От большого, называется анализ боевых действий. На основании которого был сделан вывод о том что ПП - охуенная тема и они точно нам нужны. Вывод здравый, правильный и отлично себя показавший в будущем.
>В британском ФАЛ-е
Потому что автоматические винтовки под 7,62х51 это дичь, другие этого не особо понимали. При этом патрон был им навязан, свои разработки под .280 были с автоматическим режимом.
Так а где это закупали конкретно под "Это дело"? Ну то есть не патроны новые, а прям обновление оружейного парка чиста из-за СИБЗов?
>Отсутствие нормального пулемета
Ситуация с пулеметами была как у всех остальных, кроме разве что Немцев.
Каким образом задачи автмоатчиков и пулеметчиков одинаковые? Ты как с пулеметом собрался ДОТ-ы и окопы штурмовать?
>Потому Бар и Брен
ну то есть как ДП
>Один на пулемете, второй в запасе
на ДП норма - 7 дисков, плюс еще на 2 в рассыпухе
Формирование автоматичков и насыщение войск ПП проводилось при учете именно такого расклада.
ПП никоим образом не заменяют пулемет и даже теоретически его заменить не способны: у юнита задача другая
>Спецназ
Такой же "спецназ" как юниты автоматчков у Советов, ага
>А чо в 44 не заменили
Да как-то патрон еще даже не доделали
Немцы также старались насытить пехоту ПП, года с 43 всё больше их фото именно с большим процентом автоматического оружия, трофейных ППШ, ППС вперемешку с родными МР-40. Собственно, война показала, что дальний бой ведут больше полноценные пулеметы и орудия танков и бронемашин, а пехота уже на более коротких дистанциях подключается. Да, в полях необходимость стрелять вдаль намного выше, но офигенная часть боев представляли собой именно выбивание противника из траншей, блиндажей и городских кварталов, где магазинная винтовка грустновато выглядит против очереди из МР-40 или ППШ с Томпсоном.
С механического прицела. Далеко. Лил.
>либо обеспечиваешь максимальную плотность огня
Юниты на Ли-Энфилде давали такую плотность, что немцы писали о куче пулеметов в британской и канадской пехоте.
>Что Максим, что ДП - самые обычные пулеметы для своего времени
Правильный Максим тогда назывался Викерс, с нормальным станком, канистрой и часто моторизацией расчета.
ДП - откровенно неудачные диски, которые не могли нормально производить и к одному ДП могли не подходить диски от другого.
>года с 43 всё больше их фото именно с большим процентом автоматического оружия, трофейных ППШ, ППС вперемешку с родными МР-40
Ты часом с тодтовцами армейцев не путаешь? У тех да, ПП было до жопы.
>а пехота уже на более коротких дистанциях подключается
Это еще ПМВ показала, внезапно. Мощный винтовочный патрон - не про дальность, а про кавалерию валить.
>но офигенная часть боев представляли собой именно выбивание противника из траншей, блиндажей и городских кварталов, где магазинная винтовка грустновато выглядит
Тем временем реальные немецкие штурмгруппы в том же Сталинграде предпочитали карабин + пистолет, а не ПП, лил. Потому что можно заборчик прострелить.
>часто моторизацией расчета
Иногда, но не часто
>Мощный винтовочный патрон это не про дальность, а про кавалерию валить
Сохраняли его как раз для дальности, кавалерия как-то закончиться успела уже.
Нормальный вывод о том что дальше 300 особо стрелять не нужно сделан был уже после ВМВ и то не везде
>Заборчик прострелить
Ну когда у тебя ПП под 9х19 то кто ж спорит, просто у кого-то это были 7.62х25 и .45ACP
Ну и открытый прицел - лол, пол км это вообще почти прямой выстрел из любой 7мм винтовки, там никакой сложности кроме того, что мишень будет в реале бежать и пригибаться. Вот для того и нужна очередь, если не попадёт, то осадит желание атаковать. Огонь на подавление называется. Ни Маузер ни Энфилд такого не выдадут. Британцы гоняли на быструю стрельбу, только в траншее или в развалинах дома никто не даст так же как на полигоне стрелять.
Томпсоны в США тоже были крайне ограничены и приняты на вооружение только в 38 году
Были бы инструменты да кадры, а там один хуй, что выпускать - металлообработка, она и в Африке металлообработка. Только металл чёрный (фюить-ха)
Стэны в 1940-м перед лицом неминуемогого (как тогда казалось) немецкого вторжения на острова изначально вообще выпускались методом бешеного аутсорса, когда заказы на разные детали раскидывались по всем окрестным частным лавочкам и даже алкаш дядя Эндрю мог точить у себя в гараже заготовки под стволы, если у него был токарный станок. Надёжность у получившихся поделок была просто ужасной, но лучше хотя бы такое оружие, чем никакого. Позже, когда амеры наладили ленд-лиз, а фрицы увязли в СССР, стало полегче, и стволы стали делать более осмысленными способами
Про такое разделение поколений кроме как у Иана нигде не видел кстати
Просто занятно
Томпсон пытался сделать винтовку на конкурс для армии США, автоматика там та же была и при сколь-либо активной стрельбе никакой запас массы не спасал. Все таки простой свободный затвор по факту у него.
Нормальные автоматы они мягко говоря не понимали, засрав StG
Мало иметь большую энергию, автомату нужно иметь еще и дальность с соответствующей баллистикой.
При этом очень многие воевали с М1, который карабин и нравился он решительно всем
> Мало иметь большую энергию, автомату нужно иметь еще и дальность с соответствующей баллистикой.
Ирл при механическом прицеле дальность выше трехсот метров нахер не нужна. Винтовочная пуля тогда - она от кавалерии, а не для дальности.
> При этом очень многие воевали с М1, который карабин и нравился он решительно всем
Потому что единственная массовая самозарядка. Остальные довольствовались мосинками и кар98. Зато потом у красных АКоиды (вытеснившие СКС), а у янки - М14, прости г-споди.
Плюс он послабее чем .30-06, а значит автоматическое оружие под него делать проще.
Дальность выше трехсот метров еще как нужна, малоимпульсные патроны позволяют стабильно стрелять и дальше трехсот.
Во вторых даже при стрельбе на 300 метров высокая баллистика имеет неоспоримые преимущества над низкой.
Винтовочная пуля именно что для дальности, одна из притензий у американцев к StG была низкая эффективная дальность стрельбы.
Эм, что значит единственная? А как же М1, который Гаранд? СВТ-шек, кстати, наклепали тоже чуть больше миллиона, прям как Гарандов
АКоиды вообще вундервафля на свое время, буквально без аналогов лет на 20
Нужна с нормальным прицелом, а не мушкой-целиком.
Не настолько, чтобы под нее винтовочный патрон держать. Что мы нонче прекрасно наблюдаем.
Американцы в стрелковке понимали как свинья в балете, был за ними грешок.
Единственная - что только у американцев были. Совки свои свт эн-масс в первые полгода все проебали.
Офкурс, когда у противника за стрелковку отвечают американцы с аналогами не сложилось. Хотя были те же Enfield EM-2 и ТАДЕН, которые перекрывали вопрос. Но янки не лохи, за бритами доедать, они запилят годноту (нет).
С мушкой и целиком, да, поражать грудную на 500 - стандартный норматив
Потому что не нужен винтовочный патрон, шикарно справляется малоимпульсный
Ну нет, не пол года, СВТ-хи производились всю войну, полтора мильена это и есть ощий выпуск. Просто потом армия немного так разрослась и СВТ-хи стали в общем отношении куда более редкие.
Янки ебанутыми причем оставлись довольно долго, особенно Армейцы, даже Армалайтовские вины умудрились сначала засрать, а потом подпортить
Ирл все сильно печальнее - бабахает, отвлекает, стресс немножк. Так что 300 метров - и досвидос.
Хорошо, перефразирую "СВТ не играли какой-либо значительной роли".
Я про янки и армейскую стрелковку могу рассказывать несколько часов. Та же история с ароидами, где генералы ЗНАЛИ, что нельзя заказывать патроны с конкретным порохом - но сроки горели и они с ним заказали. А что от этого клинит и прочая - товарища генерала не ебет.