Американский психолог Дэвид Розенхан в 1973 году провёл эксперимент, в ходе которого в психбольницы разных штатов приходили участники, симулировавшие слуховые галлюцинации, и всех их госпитализировали. После этого псевдобольные вели себя адекватно и сообщали врачам о прекращении галлюцинаций, но ни одного их них не заподозрили в симуляции и заставляли принимать антипсихотические препараты, которые пациенты сливали в унитаз. Все они были в итоге выписаны с диагнозом «шизофрения в стадии ремиссии», а средний срок пребывания в лечебнице составил 19 дней. После широкой огласки результатов начался второй этап эксперимента Розенхана: он договорился с очень известной клиникой, что в течение трёх месяцев туда будут приходить псевдопациенты, но никого не отправил. В итоге 20% настоящих больных были признаны симулянтами, ещё 20% были охарактеризованы как вероятные симулянты.
Еще на тему
А теперь дальше ты узнаешь что какой-то мудак придумал сей эксперимент и больной действительно не псих а просто придурок что симулирует. И понятное дело что там дело не в том что твои коллеги с тебя посмеяться а в том что может быть на корню загублена репутация из за таких вот придурков. А сколько проблем может быть у больницы. Да да больницы и доктора живут не сферическом вакууме и там куча бюрократии которая уходит наверх. А зная США то и сами эти пациенты еще потом могут накатать иск мол они же сказали что они не психи а вот злой доктор им отчего то не поверил.
А если человек говорит что он нормальный и ведет себя нормально после этого то конечно его прям так не выпустят (без явных доказательств) а просто начнут относится как к человеку что идет на поправку и со временем выпустят.
Но тут другой вопрос ведь их там вроде как сразу и выпустили. А вот отметка что они были в дурке осталась ибо тут знаете ли бюрократия и попробуй всем потом объяснить что это был пранк ой ну то есть эксперимент.
Но проблема описанная в посте была не в том что им там что то делали а в том что остался штамп о посещении псих больницы. И нет как я понял они не получили статус психов а тех кто им был но вылечился. А не давали им справку о том что они изначально были здоровы. Что конечно могло плохо сказаться на дальнейшем трудоустройстве к примеру. Все таки в обществе доволи предвзятое отношение к таким людям.
А по поводу "Да-да некоторые психи могут быть целиком нормальными за исключением к примеру такого факта что бог может говорить с ними и давать указания.".
Пример - вещ которой ты пользуешся, скажем наушники, обсолютно нормально работают. Ну может где то надломаны, но на звук это не влияет. И они сегодня нормальные. И завтра нормальные. И, может (чудеса случаются) вообще не сломаются. А может и наступит тот день, когда ты воткнешь только один рабочий наушник. Хочеш что бы такой человек был в саду поваром или воспитателем? Возможно в какой то момент он услышит "другие" речи и примит их как инструкцию. Задача этих врачей тем и трудна, что (возможно) большая ответственность заставляет их перестраховываться - один незаслуженно "залеченый" или риск взрыва газа в многоквартирном доме, где этот псих живет. У каждого врача есть свое кладбище.
Пока нейробиологи не смогут ответить, как это действительно работает, а электронщики/программисты не соорудят вменяемый эмулятор, психиатрия и вся психология в целом так и останутся шаманством.
А после - станут востребованными примерно на уровне астрологии.
Накормить пациента грибами и обкурить дымом. Вдруг поможет.
Закономерности могут быть просто потому, что человек реагирует на изменение обстановки ограниченным количеством вариантов. Но это всё так же пляски возле черного ящика, у которого непонятно ни что на вход, ни что на выходе.
И, кстати, диагностировать опухоли, инфекции, травмы и прочее должны другие специалисты.
С современным состоянием всего, что начинается на "псих", такие специалисты должны быть в очереди самыми последними. Без исключений.
Десятки лет практики.. хе.
У астрологии за плечами уже тыщи лет "практики". Та же степь - наблюдение за непонятными явлениями и попытки их связать с другими непонятными явлениями, прикрыв жопы кучей умных слов.
И кончится всё так же - так скоро, как скоро получится применить научный подход, а не шаманский.
Надеюсь, доживу до того момента.
"Наблюдение за непонятными явлениями и попытки их связать с другими непонятными явлениями, прикрыв жопы кучей умных слов" - так можно описать абсолютно любую науку, чем тебе не химия или физика, например?
Поведенческие нарушения вполне стандартизируются и католгизируются, психические расстройства внесены во всевозможные классификации и базы наряду с физиологическими, и определяются и лечатся по тем же принципам и той же самой официальной медициной.
ВИЧ был открыт в 1981-ом году, спустя ровно 100 лет после определения шизофрении, — он тоже плод фантазий шаманов? Вирусы там какие-то, которые не увидеть и не потрогать...
А если есть, то это внезапно уже не психо/социология, а статистика и математика.
"Настоящим психологам" от страшных слов вроде "двойное слепое исследование" и "проверка несколькими независимыми лабораториями" кошмары снятся.
Не путай психиатрию и фармакологию. Там, где начинаются испытания конкретных препаратов, приходится действовать по протоколам.
А вот до этого момента "врач" придумывает пациенту проблему, основываясь на своём чувстве прекрасного.
И прописывает лечение по методике "назначаем всё подряд, пока что-то не подействует".
Правда, подозреваю, этим занимаются все психиатры. Т.к. единой планки для людей нет.
И то с кучей оговорок, потому что таблеточка чинит какой-то симптом, но никто не знает, что она одновременно ломает в химии мозга и всего организма. При этом никак не влияя на причину симптомов, замечу. Не принял таблеточку - и опять пошло.
Хуже медикаментозных методов (которые действительно могут в симптоматическое лечение) только "лечение" болтологией.
И совершенно без моего участия мы пришли к тому, что шаманство вместо вменяемой медицины - следствие бедности (и обычно невежественности) пациента и/или и "врача" тоже.
Ну кто бы мог подумать.
Остальной текст попробуй на досуге разбить на осмысленные блоки хотя бы.
Более сложное упражнение - читать то, на что отвечаешь. Про симптоматическое лечение сказано достаточно.
Ты не сможешь сделать МРТ буйному. МРТ вырубленого покажет что пациент спал. Никто не будет делать МРТ всем подряд. Это вообще не так работает, оно не такое информационое как хотелось бы.
Легко гнать на психиатров когда сам не разбираешься в проблеме и том как это работает, и ахуено рассказывать как должно быть. Вот только не понятно как это сделать.
Шаманство суууукаа. Я там был меня обследовали проверили на ЕЕГ выключили эпилепсию. Выписали таблетки. Которые ВНЕЗАПНО сука помогли, потому что они для этого сделаны. И нихуя у меня не сломалось ни в мозге(акатизия прошла) ни в организме. Симптоматическое лечение? какой ужас у тебя есть варианты получше? Симптоматически лечат и паркинсон и диабет и астму и аутоиммунные и вообще кучу всего. Потому что по другому не лечиться, а не потому что психиатрия плохя а психиатры шаманы. Или по твоему нужно не лечить. Тогда бы я сейчас сидел не на реакторе а в мягкой команате (Шутка про то что реактор мне кажется и все так и есть) и просил бы прекратить ЭТО. Или ты стороник радикального лечения лоботомией или шоковой терапией? Потому что вариантов пока три, не умеют еще люди ДНК переписывать и Мозг перестраивать, или по твоему вся медицина шаманство пока мы этому не научимся?
В результате лечения или так и было - тебе виднее.
Подумай - выходит, что ты более упертый чем "псих" . В очередной раз "нормальный" человек хуже.
Меня всегда радуют затягивающиеся "дискусии" на джое с активным минусованием одной из сторон. Наглядно показывают, как же невыносимо сложно здешнему контингенту подбирать аргументацию.
Если "спасённый" не понимает, что всё в психо% происходит по большому счёту случайно, без научного подхода и обоснованных методик, это только его проблемы.
-Инсулин помогает диабетикам чисто случайно без обоснованных методик, а про симптоматическое лечение сказано достаточно.
... ИРЛ так и происходит - ГКБ города-пятисоттысячника, отправили с кашлем к психотерапевту после полного прогона по терапевтам и бронхиальному отделению.
Но не отправил. И специалист (а каждый психотерапевт считает себя ниибаца специалистом) должен был изучить историю проблемы, удивиться, что не все "нормальные" возможные варианты исключены, и отправить на дообследование.
Это то, как работают "нормальные" врачи. Ты к ним приходишь с проблемой (уже после терапевта или напрямую), тебя отправляют за анализами, одновременно ещё к одному-трём на приём и иногда передают более узкому специалисту.
А психоспециалисты предпочитают работать не с диагнозами, а со своими фантазиями, и бесконечно кормить пациента рассказами ни о чём, прописывая таблеточки, которые делают неведомо что. Огорчаясь отсутствию эффекта и прописывая следующую таблеточку.
Пока пациента не госпитализируют с резким ухудшением из-за запущенной конкретной проблемы.
Максимальная расплывчатость диагнозов и назначаемого лечения + отсутствие личной ответственности.
Поставил нужный диагноз и деньги будут годами капать. А чтобы пациент не нервировал докторов можно ему лоботомию сделать.
Так проще, если нападет на кого то его просто завалят)